|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos приведи ненадуманные примеры, когда кастомизации не хватает (кастомизации делается в том числе и скриптованием) скриптование - это програмирование. А если есть програмирование то без остального (стопицот настроек GUI и мильен тыканий мышкой туда же) можно обойтись. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 15:15 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya... Про документооборот и визуальное программирование не охота говорить Никакой ЛПР никакого решение оперативного принимать не может ввиду размерности задач и неочевидности последействия Дело ЛПР составить Нормативные процессы - Управленческие политики GaryaBPMN позволяет реализовать инициирование (создание) экземпляра процесса в момент когда Клиент озвучил свою потребность. Либо "пропустить далее" какие-то экземпляры текущего процесса, если он это сделал или "откатить", если он этого не сделал, например, за определенный промежуток времени (для чего задействуется элемент "таймер"). В общем, возможности там весьма обширные. Это самое просто из того чего надо делать Инициировать чего то и т.д. дело техническое Но инициировать по потребности онлайн без предварительного проигрывания и нахождения оптимального графа - это только ситуационное управление без гарантий достижения цели Я просто тебе пытаюсь объяснить, что у БПМН нет модели Нет Целей, нет генерации путей достижения целей, нет фиксации путей, нет экономики, нет нифига есть просто визуальное программирование с помощью компонент но ты этого не видишь почему то это инструмент ИТшника, а не ЛПР ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 15:18 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsViPRos приведи ненадуманные примеры, когда кастомизации не хватает (кастомизации делается в том числе и скриптованием) скриптование - это програмирование. А если есть програмирование то без остального (стопицот настроек GUI и мильен тыканий мышкой туда же) можно обойтись. скриптование - это введение ограничений на имеющийся контекст а программирование -генерация контекста если ты это еще не понял, то зря потратил 20 лет на программирование ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 15:26 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsViPRos приведи ненадуманные примеры, когда кастомизации не хватает (кастомизации делается в том числе и скриптованием) скриптование - это програмирование. А если есть програмирование то без остального (стопицот настроек GUI и мильен тыканий мышкой туда же) можно обойтись. Можно обойтись конечно. Раньше же обходились. Раньше и ООП не было. Вот только заказчики платить сегодня за рутинные вещи хотят все меньше и меньше. Грубо говоря ему нужна система управления бизнесом, а кодер сидит и прописывает обработчики нажатия на кпопочки, т.е. занимается вещами которые напрямую не решают проблему заказчика. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 15:33 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdm_, а не могли бы вы разъяснить, почему Ананас "не взлетел" как open source проект? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 15:47 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarМожно обойтись конечно. Раньше же обходились. Раньше и ООП не было. Вот только заказчики платить сегодня за рутинные вещи хотят все меньше и меньше. Грубо говоря ему нужна система управления бизнесом, а кодер сидит и прописывает обработчики нажатия на кпопочки, т.е. занимается вещами которые напрямую не решают проблему заказчика. пургу он гонит скрпит - Сумма <= 1000р завтра спокойно будет меняться на Сумма <= 100000р он предлагает для этого лезть в код собрать новый релиз, протестировать то что прогер еще что то на ходу "исправил" просто чек не писал прог ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 15:54 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosЯ просто тебе пытаюсь объяснить, что у БПМН нет модели Нет Целей, нет генерации путей достижения целей, нет фиксации путей, нет экономики, нет нифигаДа, целей нет. Потому что BPMN - всего лишь это инструмент, точнее даже не инструмент, а часть инструмента. Кстати, в той идее, которую я смог бы предложить, есть и описание целей, и KPI, и VOC (голос клиента), и много чего еще. Потоков, кстати, тоже может быть задействовано несколько разных - и поток управления, и финансовые потоки, и поток создания ценности. И управление приоритетами, в особенности, при распределении дефицитных ресурсов. А в BPMN мне просто понравились некоторые подходы, которые я бы использовал тоже. Кстати, BPMN изначально "заточен" именно под бизнес-процессы. У меня задача значительно шире, нежели управление одними только процессами. И есть определенные мысли, каким образом следует "подкрутить" BPMN чтобы он смог нормально работать, в том числе, с проектами и с задачами помимо процессов. Собственно, речь идет не о какой-то айтишной технологии "в самой себе", а о технической возможности реализации множества УПРАВЛЕНЧЕСКИХ подходов (то есть, концепций менеджмента, а не айти). Это как раз то, что "нужно потребителю". В частности, я уже неоднократно от различных бизнесменов, которые прониклись Acivity Based Coasting, слышал вопросы - каким ПО можно реализовать ABC. Или посредством какого ПО можно реализовать принципы Канбан. И ведь что интересно, потребность в софте есть, а самого софта нет. Либо есть какие-то очень частные решения для очень узких задач, а не в формате универсального инструмента. Либо что-то стоящее неимоверные деньги, которые заплатить может только тот, кто заработал их совсем НЕ с помощью ABC... Вот такой парадокс. Менджмент как наука развивается своими путями, а айти технологии - своими, и пути эти всё дальше и дальше расходятся. Что лично для меня несколько странно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 16:02 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, ну, софт есть (возможно надо еще допиливать) просто почему то наши этот софт не продают (но на форумах и конференциях постоянно докладывают, вот и сейчас в ИТОПК2016 2 доклада по ВИП.Производство и ВИП.СУР (это одно и тоже, тут же и ВИП.Контракты и т.д. с разными рожами одной и той же модели) по моему они просто не понимают что это такое :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 16:19 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.Rutrdm_, а не могли бы вы разъяснить, почему Ананас "не взлетел" как open source проект? Да понятия не имею. Могу только догадываться и строить предположения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 16:38 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.Ru, Встречный вопрос, а почему он должен был взлететь - что такое взлет? Продукт делают или для себя или на продажу. В первом случае цена приобретения = цена болванки(0) + цена доработки (часов*цену часа) . Есть еще цена владения - бизнес риски от потерь из за неработоспособности системы разнести во времени. Расходы на доработку по необходимости. Итого - бесплатное - не значит дешевое, как ни парадоксально. Во втором - оно же себестоимость - то что нужно вычесть из цены для оценки маржи. Для случая продаж, цинично говоря, чем дороже продукт, тем проще накручивать. Возьмем САП или ОЕБС страшные и мегадорогие. Там цена материалов такая, что немного процентов докрутил - и много заработал, так и живут. На продукт с нулевой ценой материала сэйлу задирать цену неудобно. так оно и работает.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 17:24 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdm_MoroZ.Rutrdm_, а не могли бы вы разъяснить, почему Ананас "не взлетел" как open source проект? Да понятия не имею. Могу только догадываться и строить предположения. Вот казалось бы, сообщество возникло, появилась известность. Даже в журнале Linux Format о них печатали. Мне кажется, просто основной разработчик устал в одиночку тащить проект. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 21:01 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vladimir Baskakov, что-то вы все деньгами меряете. В open source проектах, как мне кажется, деньги как раз не главное. Тут важнее общение в сообществе. Это как типа небольшая социальная сеть. В соцсетях же не за деньги сидят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 21:04 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.Ru, А можно тогда главный (для меня) вопрос. Бывают ли вообще коммерчески успешные опенсорсные проекты? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 22:20 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarleonmbsпропущено... скриптование - это програмирование. А если есть програмирование то без остального (стопицот настроек GUI и мильен тыканий мышкой туда же) можно обойтись. Можно обойтись конечно. Раньше же обходились. Раньше и ООП не было. Вот только заказчики платить сегодня за рутинные вещи хотят все меньше и меньше. Грубо говоря ему нужна система управления бизнесом, а кодер сидит и прописывает обработчики нажатия на кпопочки, т.е. занимается вещами которые напрямую не решают проблему заказчика. заказчику нет никакого дела что там рутинное и что делает некий человек за компом - прописывает обработчики или тыкает мышкой в стопицот настроек. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 23:38 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbs, это тебе кажется ты просто не работал с заказчиком, маловато опыта ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 23:40 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosdma_caviarМожно обойтись конечно. Раньше же обходились. Раньше и ООП не было. Вот только заказчики платить сегодня за рутинные вещи хотят все меньше и меньше. Грубо говоря ему нужна система управления бизнесом, а кодер сидит и прописывает обработчики нажатия на кпопочки, т.е. занимается вещами которые напрямую не решают проблему заказчика. пургу он гонит скрпит - Сумма <= 1000р завтра спокойно будет меняться на Сумма <= 100000р он предлагает для этого лезть в код собрать новый релиз, протестировать то что прогер еще что то на ходу "исправил" просто чек не писал прог это в поделках на делфи надо компилить собирать релиз а скрипт просто поменял засейвил файл и все ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 23:42 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarMoroZ.Ru, А можно тогда главный (для меня) вопрос. Бывают ли вообще коммерчески успешные опенсорсные проекты? вообще то большинство успешных опенсорс проектов приносят деньги. Просто косвенным путем а не прямыми продажами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 23:44 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
и кстати опенсорс не равно бесплатный ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 23:56 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsViPRosпропущено... пургу он гонит скрпит - Сумма <= 1000р завтра спокойно будет меняться на Сумма <= 100000р он предлагает для этого лезть в код собрать новый релиз, протестировать то что прогер еще что то на ходу "исправил" просто чек не писал прог это в поделках на делфи надо компилить собирать релиз а скрипт просто поменял засейвил файл и все т.е пофиг как все это в рантайме себя покажет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 23:59 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsdma_caviarMoroZ.Ru, А можно тогда главный (для меня) вопрос. Бывают ли вообще коммерчески успешные опенсорсные проекты? вообще то большинство успешных опенсорс проектов приносят деньги. Просто косвенным путем а не прямыми продажами. Ну вот на примере 1С. Представим что он стал опенсорсом. Как они смогли бы генерить деньги? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2016, 00:10 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.Ru, Общение -это супер. Обожаю. Но что касается ерп-систем - главное - экономическая эффективность. А общение - в кодинге for-fun, решении сложных алгоритмических задач и т.д., в играх, в проектировании AI для них. Вот как раз тут точка смыслового диссонанса. Тут надо точно попадать в жанр и хронотоп. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2016, 07:04 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тот кто пытается обсуждать в форумах создание какой-то сложной системы - троль. Зачем мне обсуждать в форуме архитектуру создаваемой системы? Если начинаю разрабатывать систему, то как min должен четко понимать: - Чем не устраивают уже созданные системы. Может быть лучше поучаствовать в доработке какой-либо уже существующей системы. Впрочем зачастую для того, чтобы быть в "теме" требуется много месяцев для понимания программной архитектуры текущего ее состояния. - При разработке новой системы представлять хотябы укрупненно ее архитектуру. Какой смысл обсуждать на форумах архитектуры разрабатываемой системы? Ведь "изюминка" системы известна только разработчики и не факт, что другие поймут и помогут. И так вы вышли на форум и пытаетесь что-либо обсудить. Что получите: - сто ведер помоев; - 100% неверия; - ... Оно вам нужно? Да и как по мне трепатня на форумах сильно "остужает" работу. PS: Хотите "угробить" разработку - обратитесь за помощью в форум. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2016, 08:04 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsи кстати опенсорс не равно бесплатный Это как посмотреть. Я вот использую PostgreSQL и ни копейки за него не заплатил. Полагаю, что и вы за MySQL так же ничего не платили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2016, 08:23 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Владимир2012Тот кто пытается обсуждать в форумах создание какой-то сложной системы - троль. Зачем мне обсуждать в форуме архитектуру создаваемой системы? ... Что получите: - сто ведер помоев; - 100% неверия; - ... Оно вам нужно? Да и как по мне трепатня на форумах сильно "остужает" работу. PS: Хотите "угробить" разработку - обратитесь за помощью в форум. Да, это все так. Но с другой стороны, если не обращаться, то тогда точно останешься единственным разработчиком системы, которая будет жить, пока у создателя есть силы и желание ее поддерживать. Видимо весь этот негатив, который получаешь на форумах - это просто сопутствующая вещь, к которой нужно привыкнуть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2016, 08:40 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vladimir BaskakovMoroZ.Ru, Общение -это супер. Обожаю. Но что касается ерп-систем - главное - экономическая эффективность. А общение - в кодинге for-fun, решении сложных алгоритмических задач и т.д., в играх, в проектировании AI для них. Вот как раз тут точка смыслового диссонанса. Тут надо точно попадать в жанр и хронотоп. Разные люди могут оценивать один и тот же проект с разных точек зрения. Кто-то оценивает его как возможность себя проявить профессионально, зарекомендовать себя или просто "just for fun". А кто-то будет использовать этот проект в бизнесе. Он, естественно, будет оценивать его с точки зрения экономической эффективности. Для первых оплата труда не стоит на первом месте, важнее профессиональное общение с равными себе. А вторые готовы и заплатить, если видят экономический эффект от системы. Мне кажется, что тут нет никакого диссонанса, а есть возможность, чтобы все что-то получили для себя от проекта. Но важно все грамотно организовать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2016, 08:47 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=39220404&tid=1525810]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
200ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
65ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 324ms |
0 / 0 |