|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.Ruirbis_al...не дожил. Поправлю. В песне поется: "...не до жиру.". а в народе говорится - собака лает караван идет. Все эти линуховые растопырки - не более чем юношеский максимализм. Еще раз подчеркну проблему наших разрабов и вытекающие из них проблемы внедрения. Они пишут програмы для програмистов а не для пользователей. и заставляют чтобы пользователи которые , кстати платят деньги , еще и прогибались. Операционка у вас не такая , бизнес процессы у вас не те и т.д. За бугром такие номера не проходят. Я как то доделывал систему для одной голанской конторы у которой их ПО стояло в госпиталях (архивы файлов DICOM формата и все такое) прога слетела после обновления .NET до версии 4.5 - предыдущая команда заточила ПО под конкретную версию. Когда я сказал их разрабам пусть пользователь откатит фреймворк на меня посмотрели как на смерть - у них даже мыслей не бывает заставлять пользака что там подстраивать. Делай какие хочешь решения в проге но она должна работать - пользак платит за работу програмы а не за ползание по настройкам. . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:02 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.RuGaryaКакой продукт обречен на успех? ПМСМ, такой, для использования и кастомизации которого не будут нужны айтишники. То есть, люди из астрала, люди из центра затрат. Ну, по крайней мере, если вы достаточно успешно сможете убедить в этом ЛПР на стадии ПР... :) Ну вот, это не противоречит такой концепции: MoroZ.Ru...предлагать нужно не просто голую платформу, а готовое решение на базе этой платформы. Конечный пользователь сможет сразу работать, а если необходимо, его ИТ-шники смогут это решение доработать.Я бы это озвучил иначе. Предлагать нужно бизнес-идею. В которой на самой поверхности очень наглядно виден профит. Причем, такую бизнес-идею, до которой другие не смогли додуматься. А качество технических решений не имеет ключевой ценности для бизнеса. В этом я убедился на собственном (горьком) опыте. И каждый раз, когда сталкиваюсь с айтишником, который пока еще на соответствующие грабли не наступил, я вспоминаю ИНФИН и 1С. ИНФИН значительно более качественное техническое решение, но, не смотря на груду потрясающих технических идей, это решение не трансформировалось в бизнес-идею. 1С же, будучи далеко не самым лучшим техническим решением, смог предложить именно бизнес-идею, в итоге именно он завладел рынком, а не нечто технически более совершенное. Когда я еще был начинающим программистом, и наблюдал за тем, как куцый однопользовательский MS DOS, у которого требуется выпускать новые версии ядра для обеспечения возможности подключить цветной видеомонитор с высоким разрешением или для обеспечения возможности работать с жестким диском помимо дискетт, к тому же, на более дорогих "писишках" вытесняет UNIX-подобный многозадачный и многопользовательский NTS и TSX-Plus на значительно более дешевых PDP-11 (и соизмеримых по цене VAX-11), в котором изначально уже есть многопоточность и концепция "драйвера", я тогда не понимал, что происходит. Полагал, что это какая-то случайность, дикая ошибка, потому что искренне считал, что не может техническим более убогое вытеснять нечто более технически и технологически совершенное... Позже осознал - может, причем, такое происходит сплошь и рядом. А почему это происходит, я осознал уже лет через 30 после того, как заметил "странные тренды". Когда научился мыслить не только как технический специалист и инженер, но и как маркетолог и менеджер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:04 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsЕще раз подчеркну проблему наших разрабов и вытекающие из них проблемы внедрения. Они пишут програмы для програмистов а не для пользователей. и заставляют чтобы пользователи которые , кстати платят деньги , еще и прогибались.+1000 Есть тут люди, которые это понимают. Приятно видеть единомышленников. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:06 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaleonmbsЕще раз подчеркну проблему наших разрабов и вытекающие из них проблемы внедрения. Они пишут програмы для програмистов а не для пользователей. и заставляют чтобы пользователи которые , кстати платят деньги , еще и прогибались.+1000 Есть тут люди, которые это понимают. Приятно видеть единомышленников. эх, ты для кого написан ОС Виндовс? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:07 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosGaryaпропущено... +1000 Есть тут люди, которые это понимают. Приятно видеть единомышленников. эх, ты для кого написан ОС Виндовс?Для владельцев компании Microsft. Есть сомнения? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:11 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaleonmbsЕще раз подчеркну проблему наших разрабов и вытекающие из них проблемы внедрения. Они пишут програмы для програмистов а не для пользователей. и заставляют чтобы пользователи которые , кстати платят деньги , еще и прогибались.+1000 Есть тут люди, которые это понимают. Приятно видеть единомышленников. Ну дык тоже многолетний опыт програмирования с многократным наступанием на грабли. Надеюсь кризис прочистит мозги - когда дурных денег станет меньше и их начнут считать глядишь и требования к ПО изменится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:12 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaleonmbsЕще раз подчеркну проблему наших разрабов и вытекающие из них проблемы внедрения. Они пишут програмы для програмистов а не для пользователей. и заставляют чтобы пользователи которые , кстати платят деньги , еще и прогибались.+1000 Есть тут люди, которые это понимают. Приятно видеть единомышленников. вот ты у нас суперспециалист ответь на вопрос есть требования пользователя - вот в этой табличке юзвер такой то должен видеть только такие записи может редактировать только такие поля таких записей удалить только такие а вводить если только что то такое это как решить без настроек? разве можно это каждый раз программировать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:12 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaViPRosпропущено... эх, ты для кого написан ОС Виндовс?Для владельцев компании Microsft. Есть сомнения? :) и в том числе а так для ВСЕХ, кроме реалтайм ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:13 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosесть требования пользователя - вот в этой табличке юзвер такой то должен видеть только такие записи может редактировать только такие поля таких записей удалить только такие а вводить если только что то такое это как решить без настроек? разве можно это каждый раз программировать?Сахават, где ты таких "пользователей" видел, которые оперируют понятиями "поля", "табличка", "юзвер" и "запись"? Они мыслят совершенно другими категориями. Надеюсь, твои пользователи не ставят тебе задачу сдвинуть побитово регистр? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:16 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaА качество технических решений не имеет ключевой ценности для бизнеса. В этом я убедился на собственном (горьком) опыте. И каждый раз, когда сталкиваюсь с айтишником, который пока еще на соответствующие грабли не наступил, я вспоминаю ИНФИН и 1С. ИНФИН значительно более качественное техническое решение, но, не смотря на груду потрясающих технических идей, это решение не трансформировалось в бизнес-идею. 1С же, будучи далеко не самым лучшим техническим решением, смог предложить именно бизнес-идею, в итоге именно он завладел рынком, а не нечто технически более совершенное. Тогда получается, что вообще нет смысла стремиться к техническому совершенству. Вот тогда ответьте на вопрос в этом контексте: зачем самизнаетекто (попу никому не лизнул?) совершенствует свою платформу. Сидели бы тогда на той, которая "доступна и всерьёз". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:19 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos это как решить без настроек? разве можно это каждый раз программировать? у адекватных пользователей такого не бывает. А неадекватным никакие настройки не помогут. Разделение прав доступа - класическая задача. И решатся должна комплексно на уровне системы а не отдельных табличек. Если пользак так хочет - надо просто содрать с него деньги за такую фичу - потому что другому пользаку вы такую програму не продадите. У другог будут другие требования о которых вы даже не подозреваете. И посему гораздо проще захардкодить эту табличку чем реализовывать настройки. иными словами в таких случаях идет речь о ПО заточеное под конкретного заказчика. А мы все таки пытаемся обсуждать распространяемое ПО. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:19 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaViPRosесть требования пользователя - вот в этой табличке юзвер такой то должен видеть только такие записи может редактировать только такие поля таких записей удалить только такие а вводить если только что то такое это как решить без настроек? разве можно это каждый раз программировать?Сахават, где ты таких "пользователей" видел, которые оперируют понятиями "поля", "табличка", "юзвер" и "запись"? Они мыслят совершенно другими категориями. Надеюсь, твои пользователи не ставят тебе задачу сдвинуть побитово регистр? :) Я могу тебе показать эти требования при желании Пользователь в этом случае = Покупатель там вплоть до умолчаний если юзер такой у него должна быть такое умолчание, а у другого другое всякие перечисления и диапазоны, валидация всего это автоматом (включая всякие агрегаты) всякие подсветки, набор предустановленных фильтров, юзерские дашборды и т.д. это все ЯВНЫЕ требования и за это платят бабки и не маленькие ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:21 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsViPRos это как решить без настроек? разве можно это каждый раз программировать? у адекватных пользователей такого не бывает. А неадекватным никакие настройки не помогут. Разделение прав доступа - класическая задача. И решатся должна комплексно на уровне системы а не отдельных табличек. Если пользак так хочет - надо просто содрать с него деньги за такую фичу - потому что другому пользаку вы такую програму не продадите. У другог будут другие требования о которых вы даже не подозреваете. И посему гораздо проще захардкодить эту табличку чем реализовывать настройки. иными словами в таких случаях идет речь о ПО заточеное под конкретного заказчика. А мы все таки пытаемся обсуждать распространяемое ПО. да ты останови свой поток сознания то что ты делаешь многие тут проделали лет 25 тому назад ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:22 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosGaryaпропущено... +1000 Есть тут люди, которые это понимают. Приятно видеть единомышленников. вот ты у нас суперспециалист ответь на вопрос есть требования пользователя - вот в этой табличке юзвер такой то должен видеть только такие записи может редактировать только такие поля таких записей удалить только такие а вводить если только что то такое это как решить без настроек? разве можно это каждый раз программировать? Это задача внедренца/интегратора/прикладного разработчика. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:22 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.Ru Тогда получается, что вообще нет смысла стремиться к техническому совершенству. Вот тогда ответьте на вопрос в этом контексте: зачем самизнаетекто (попу никому не лизнул?) совершенствует свою платформу. Сидели бы тогда на той, которая "доступна и всерьёз". Они не совершенствуют а добавляют новые возможности. и возможности эти как раз для разработчиков. Представте что платформа 1С - это среда Делфи или Visual Studio ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:22 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaСахават, где ты таких "пользователей" видел, которые оперируют понятиями "поля", "табличка", "юзвер" и "запись"? Они просто называют это другими словами: "документ", "столбец", "строчка", "бухгалтер". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:23 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarViPRosпропущено... вот ты у нас суперспециалист ответь на вопрос есть требования пользователя - вот в этой табличке юзвер такой то должен видеть только такие записи может редактировать только такие поля таких записей удалить только такие а вводить если только что то такое это как решить без настроек? разве можно это каждый раз программировать? Это задача внедренца/интегратора/прикладного разработчика. Да ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:23 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
но, "система" :):):) должна это позволять без программирования (ну, мелкое скриптование не в счет) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:24 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
при этом не надо забывать про секретности всякие и сертификацию т.е. эти механизмы должны пройти пороги эти ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:25 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos да ты останови свой поток сознания то что ты делаешь многие тут проделали лет 25 тому назад что именно проделали? Ты понятия не имеешь что было 25 лет назад. Я начал програмировать еще когда твои родители не знали что такое компьютер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:25 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosно, "система" :):):) должна это позволять без программирования (ну, мелкое скриптование не в счет) Согласен) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:26 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MoroZ.RuGaryaСахават, где ты таких "пользователей" видел, которые оперируют понятиями "поля", "табличка", "юзвер" и "запись"? Они просто называют это другими словами: "документ", "столбец", "строчка", "бухгалтер". ну не стал я про "макротипы" и иже :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:26 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonmbsViPRos да ты останови свой поток сознания то что ты делаешь многие тут проделали лет 25 тому назад что именно проделали? Ты понятия не имеешь что было 25 лет назад. Я начал програмировать еще когда твои родители не знали что такое компьютер. скорее все наоборот :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:27 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
если твои родители знают (знали, не дай бог) - что такое компьютер, значит ты проиграл этот спор :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:29 |
|
Возможно ли создать сообщество для Open Source учетной платформы и как?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosleonmbsпропущено... что именно проделали? Ты понятия не имеешь что было 25 лет назад. Я начал програмировать еще когда твои родители не знали что такое компьютер. скорее все наоборот :) поверь мне - нет. Я еще при совке в почтовом ящике успел поработать. Поэтму не надо мне расказывать как програмировали во времна когда ты под стол пешком ходил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2016, 16:30 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=39215895&tid=1525810]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
60ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 241ms |
total: | 410ms |
0 / 0 |