|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmвместо MRP вклинилось MPS и пошло уже "линейное программирование"... Когда вектор выбран неправильно может получится знатная каша Ну понятно, почему ТС "повело" эффективное управление не возможно, без эффективного планирования. А эффективное планирование возможно либо "опытом", либо "тяжелой" математикой. Набраться "опыта" ТС не захотел. Пусть "учит" математику. :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 13:36 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulА эффективное планирование возможно либо "опытом", либо "тяжелой" математикой. "тяжелой математикой" - самое главное заблуждение. Главное чтобы ТС учил опыт, а не математику. Для одного из блоков MRP, которым является MPS можно конечно и математику подтянуть, но там главнее всех правильные потоки и структуры данных. В качестве примера можно посмотреть дискуссии многолетней давности на этом форуме про развертку BOM о том как реализуются обработки банальных списков вместо сложных рекурсий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 13:46 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaНо более оптимальные алгоритмы, как правило, запатентованы и у каждого вендора с собственными "фишками". а они бывают "реальные фишки"? или в стиле "доступно и всерьез" - чтобы встречный выпуск не считать следующие 1500 лет упрощаем ситуацию разрывая "кольцо" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 14:10 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖGaryaНо более оптимальные алгоритмы, как правило, запатентованы и у каждого вендора с собственными "фишками". а они бывают "реальные фишки"? или в стиле "доступно и всерьез" - чтобы встречный выпуск не считать следующие 1500 лет упрощаем ситуацию разрывая "кольцо"Я видел только одну систему, в которой встречный выпуск мог создать проблему. Не буду ее называть, дабы не разводить холивар. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 15:47 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaПоследний выдох ГПЖпропущено... а они бывают "реальные фишки"? или в стиле "доступно и всерьез" - чтобы встречный выпуск не считать следующие 1500 лет упрощаем ситуацию разрывая "кольцо"Я видел только одну систему, в которой встречный выпуск мог создать проблему. Не буду ее называть, дабы не разводить холивар. :) формально проблема то возможна. вопрос как раз о системах где ее нет. и не по тому что не встречного выпуска - нет человека, нет проблем ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 15:55 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmвместо MRP вклинилось MPS и пошло уже "линейное программирование"... Когда вектор выбран неправильно может получится знатная кашаНу понятно, почему ТС "повело" эффективное управление не возможно, без эффективного планирования. А эффективное планирование возможно либо "опытом", либо "тяжелой" математикой. Набраться "опыта" ТС не захотел. Пусть "учит" математику. :-)Такое дело, "эффективное планирование" лежит не в области "тяжелой математики". Оно завязано на общую стратегию, у тех единиц, кто дозрел до формализации стратегии и бизнес-план как её реализацию, это уже у многих как-то используется. И тут не работает математика, тут палец-пол-потолок, то есть рынок+оценки+прочая_фигня. Вот потом, от этих ППП-цифр, уже можно прикинуть пром.программу с более-менее пристойной точностью. Но и тут масса оговорок, иначе дефицит ресурсов или перепроизводство. А это источники реальных потерь, разной степени тяжести. ТС, определяйся что тебе важнее для понимания - освоение планирования производства или понимания, как всё устроено в компании. Иначе в голове каша будет ))) Слона лучше есть по частям и последовательно... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 19:31 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
manking, Дело не только и даже не столько в алгоритмах, сколько в психологии и понимании того, как разруливать конфликты интересов. К примеру, рядовые пользователи системы, как правило, ожидают от "автоматизации" некоторого упрощения повседневного своего труда. И бывают крайне удивлены, когда вдруг выясняется, что не только никакого упрощения для них не будет, но и, напротив, от них требуется еще более кропотливая работа, связанная с вколачиванием в компьютер данных, которые прежде никогда никого не интересовали, и которые не нужны этим самым пользователям (но нужны для оптимизации бизнеса). Когда выясняется, что повышается степень ответственности за некорректно или несвоевременно введенные данные, когда выясняется, что объем работы по вводу данных в систему для них резко возрастает, или когда пользователи затрудняются, где взять такие данные, можно столкнуться с весьма серьезным сопротивлением и даже саботажем со стороны рядовых пользователей. И каждая такая проблема требует серьезного анализа, проведения определенной работы с персоналом (наподобие психоаналитика), а также формирования грамотных предложений по реструктуризации и ответственности, а иногда и привлечению дополнительных сотрудников (когда объем работы действительно возрастает). Следует также учесть, что кроме озвученных выше факторов, связанных с повседневной нагрузкой на персонал, на этапе внедрения возникает дополнительная нагрузка на персонал, связанная с вводом исходных данных, внеплановыми инвентаризациями, разработкой новых регламентов, выверкой данных, интеграцией с существующими системами и т.д. и т.п. Зачастую в процессе внедрения на ряде участков требуется и продолжать работать по-старому, и одновременно параллельно дублировать работу в новой системе по-новому (для снижения рисков полной остановки бизнеса). К объективному росту объема работ добавляются психологические барьеры, связанные с боязнью ряда сотрудников к освоению новых систем и продуктов и к перелому привычных методов работы. Для того, чтобы преодолеть такие проблемы, необходимо тщательно просчитывать риски, а также решить вопросы мотивации персонала, задействованного в проекте. Еще один аспект связан с конфликтом интересов руководителей подразделений. Прежде всего, связанных с формализацией сфер ответственности. Зачастую топ-менеджеры даже не представляют, какое количество бизнес-функций не имеет четко обозначенных ответственных лиц, они осуществляются каждый раз стихийно "кем-нибудь и как-нибудь", но при таком стихийном выполнении менеджеры среднего звена очень часто, даже принимая решения, заранее полагают "это не моя сфера ответственности, если что пойдет не так, пошлю всех лесом". Когда происходит внедрение системы, в которой все функции четко привязаны к ролям и конкретным ответственным лицам, может выясниться, что руководители не готовы нести ответственность за те или иные функции. Иногда Иванов считает, что за корректность комплектации при отгрузке отвечает Сидоров, а Сидоров считает, что за нее несет ответственность Иванов. А тут приходит внедренец и начинает выяснять, кто же в конечном итоге за всё это в ответе, и получает дружный хор "не я, не я, не я!". Это типичная ситуация, с которой руководитель проекта по внедрению ERP-системы самостоятельно разобраться не может - по той причине, что не имеет достаточного административного потенциала, чтобы приказывать всем "неякальщикам". И тут ему нужно очень четко налаженное взаимодействие с топ-менеджером компании, в которой происходит внедрение. А также готовность топ-менеджера по всем подобным ситуациям "продавливать" и "прогибать" соответствующих "неякальщиков". Если топ-менеджер не готов к такому "продавливанию" (а это требует от него соответствующего эмоционального настроя), то проект, можно сказать, обречен на провал, потому что подобные вопросы, оставленные в статусе "может быть, как-нибудь само рассосется", на самом деле рассосаться никак не могут - они требуют административного решения. Есть еще масса подводных камней, о которые может разбиться проект внедрения ERP-системы, но эти - самые главные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 20:33 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyamanking, Дело не только и даже не столько в алгоритмах, сколько в психологии и понимании того, как разруливать конфликты интересов. Пооффтоплю... Всё написанное - из раздела лечения геморроя выдачей костылей, в силу массовой безграмотности руководства наших компаний - самого проходного (хоть что-то получится). ТС задал вопрос, на который нет ответа, но есть возможность понять суть проблемы. ERP - не решение по созданию эффективного предприятия, а один из инстументов. ERP не умеют определять ценность действий, они здорово помогают определить их стоимость. Вот тут им самое место - своевременности и полноты информации для принятия решений по повышению эффективности. Но все попытки с помощью ERP решить все проблемы в компании - заведомый провал, т.к. это борьба со следствием, а не с причиной. Конечно, часть порядка с помощью ERP можно "выдавить", но это лишь вершина айсберга... Я выше специально писал, что это разные темы. Учиться - надо, но и понимать - надо, роль и ценность всего напридуманного. Айтишнику это принять проще, он уже "натаскан" на схожих идеях ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 07:06 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyamanking, Дело не только и даже не столько в алгоритмах, сколько в психологии и понимании того, как разруливать конфликты интересов. К примеру, рядовые пользователи системы, как правило, ожидают от "автоматизации" некоторого упрощения повседневного своего труда. И бывают крайне удивлены, когда вдруг выясняется, что не только никакого упрощения для них не будет, но и, напротив, от них требуется еще более кропотливая работа, связанная с вколачиванием в компьютер данных, которые прежде никогда никого не интересовали, и которые не нужны этим самым пользователям (но нужны для оптимизации бизнеса). Когда выясняется, что повышается степень ответственности за некорректно или несвоевременно введенные данные, когда выясняется, что объем работы по вводу данных в систему для них резко возрастает, или когда пользователи затрудняются, где взять такие данные, можно столкнуться с весьма серьезным сопротивлением и даже саботажем со стороны рядовых пользователей. И каждая такая проблема требует серьезного анализа, проведения определенной работы с персоналом (наподобие психоаналитика), а также формирования грамотных предложений по реструктуризации и ответственности, а иногда и привлечению дополнительных сотрудников (когда объем работы действительно возрастает). Следует также учесть, что кроме озвученных выше факторов, связанных с повседневной нагрузкой на персонал, на этапе внедрения возникает дополнительная нагрузка на персонал, связанная с вводом исходных данных, внеплановыми инвентаризациями, разработкой новых регламентов, выверкой данных, интеграцией с существующими системами и т.д. и т.п. Зачастую в процессе внедрения на ряде участков требуется и продолжать работать по-старому, и одновременно параллельно дублировать работу в новой системе по-новому (для снижения рисков полной остановки бизнеса). К объективному росту объема работ добавляются психологические барьеры, связанные с боязнью ряда сотрудников к освоению новых систем и продуктов и к перелому привычных методов работы. Для того, чтобы преодолеть такие проблемы, необходимо тщательно просчитывать риски, а также решить вопросы мотивации персонала, задействованного в проекте. Еще один аспект связан с конфликтом интересов руководителей подразделений. Прежде всего, связанных с формализацией сфер ответственности. Зачастую топ-менеджеры даже не представляют, какое количество бизнес-функций не имеет четко обозначенных ответственных лиц, они осуществляются каждый раз стихийно "кем-нибудь и как-нибудь", но при таком стихийном выполнении менеджеры среднего звена очень часто, даже принимая решения, заранее полагают "это не моя сфера ответственности, если что пойдет не так, пошлю всех лесом". Когда происходит внедрение системы, в которой все функции четко привязаны к ролям и конкретным ответственным лицам, может выясниться, что руководители не готовы нести ответственность за те или иные функции. Иногда Иванов считает, что за корректность комплектации при отгрузке отвечает Сидоров, а Сидоров считает, что за нее несет ответственность Иванов. А тут приходит внедренец и начинает выяснять, кто же в конечном итоге за всё это в ответе, и получает дружный хор "не я, не я, не я!". Это типичная ситуация, с которой руководитель проекта по внедрению ERP-системы самостоятельно разобраться не может - по той причине, что не имеет достаточного административного потенциала, чтобы приказывать всем "неякальщикам". И тут ему нужно очень четко налаженное взаимодействие с топ-менеджером компании, в которой происходит внедрение. А также готовность топ-менеджера по всем подобным ситуациям "продавливать" и "прогибать" соответствующих "неякальщиков". Если топ-менеджер не готов к такому "продавливанию" (а это требует от него соответствующего эмоционального настроя), то проект, можно сказать, обречен на провал, потому что подобные вопросы, оставленные в статусе "может быть, как-нибудь само рассосется", на самом деле рассосаться никак не могут - они требуют административного решения. Есть еще масса подводных камней, о которые может разбиться проект внедрения ERP-системы, но эти - самые главные. http://polbu.ru/knorring_management/ch45_all.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 09:39 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Питеркина уже давно не печатали - нашел только в pdf.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 10:56 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Но все попытки с помощью ERP решить все проблемы в компании - заведомый провал миф от "серебряной пуле" будет жить вечно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 10:57 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖasdfghjkl_Но все попытки с помощью ERP решить все проблемы в компании - заведомый провал миф от "серебряной пуле" будет жить вечноУгу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 14:29 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Угу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) Зачем гасить-то? Это же хлеб нашего брата автоматизатора. Если бы не верили в чудо-программы, не вкладывали бы миллионы в ИТ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 14:45 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Последний выдох ГПЖпропущено... миф от "серебряной пуле" будет жить вечноУгу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) неверная формулировка... они просто хотят чтобы с них сняли этот вопрос. желательно по цене диска "все виндоус за 100 рублей" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 14:53 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖasdfghjkl_пропущено... Угу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) неверная формулировка... они просто хотят чтобы с них сняли этот вопрос. желательно по цене диска "все виндоус за 100 рублей"Коллеги, я только за автоматизацию, не подумайте плохого ))) Просто даже у нас "по цене диска" никак не получается, это раз. И два - если с гендира снять этот вопрос, то и должность надо убирать, ибо толку от неё после этого - ноль целых хрен десятых ))) Заставив его пахать за эффективность - он припашет и ИТ, причём далеко не на уровне "1С+две проводки", там аппетиты начинают расти... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 15:38 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_если с гендира снять этот вопрос, то и должность надо убирать, ибо толку от неё после этого - ноль целых хрен десятых ))) а деньги кто зарабатывает? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 15:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_если с гендира снять этот вопрос, то и должность надо убирать, ибо толку от неё после этого - ноль целых хрен десятых ))) а деньги кто зарабатывает?Не поверите - кто процесс исполняет, тот и зарабатывает. И по штатке эти люди (в идеале) не выше начальника отдела ))) Всё, что выше - паразиты, единственная ценность которых - способствовать повышению эффективности процессов. Фсё... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 16:22 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... а деньги кто зарабатывает?Не поверите - кто процесс исполняет, тот и зарабатывает. не повершь, но он обслуживает, а не зарабатывает ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 16:27 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Не поверите - кто процесс исполняет, тот и зарабатывает. не повершь, но он обслуживает, а не зарабатываетНе, не поверю. Ибо на этом утверждении бизнес и загнал себя в текущую ж...у. И вытаскивать его оттуда зачастую никак не получается. Дохнет, но не сдается ((( Уточню, для понимания, ВСЕ в компании должны как-то, но продавать продукт/услугу. Это в идеале. Но по должностной "делать руками", системно продавать - должен менеджер по продажам. Если продает в основном ГД - зашибись, он классный менеджер по продажам. Но отвратительный ГД, потому как это не его задача. Если про этом он не выгнал своего наемного менеджера - он ССЗБ, бонусом еще и тратит ФОТ впустую. Схема тупа и проста - ценность создает тот, кто стоит у станка. Все прочие - или придумывают, как сделать(продать) больше/дешевле/быстрее, или балласт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:07 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... не повершь, но он обслуживает, а не зарабатываетНе, не поверю. Ибо на этом утверждении бизнес и загнал себя в текущую ж...у. И вытаскивать его оттуда зачастую никак не получается. Дохнет, но не сдается ((( всегда хочется спросить, ты каким образом свой первый миллион заработал? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:18 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Не, не поверю. Ибо на этом утверждении бизнес и загнал себя в текущую ж...у. И вытаскивать его оттуда зачастую никак не получается. Дохнет, но не сдается ((( всегда хочется спросить, ты каким образом свой первый миллион заработал?На разработке софта, а при чём тут? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:22 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... всегда хочется спросить, ты каким образом свой первый миллион заработал?На разработке софта, а при чём тут? просто интересно узнать кто скрывается под анонимным никами ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:38 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Видимо, имеется в виду миллион до деноминации... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FEВидимо, имеется в виду миллион до деноминации... после, в рублях ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmFEВидимо, имеется в виду миллион до деноминации... после, в рубляхДа, валюту в вопросе можно было и уточнить ))) Я-то думаю, сумма скромная какая-то... К теме это каким боком? Могу-ли я компетентно обсуждать вопросы эффективности? Если так, то что заставляет усомниться? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:50 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=39108069&tid=1525833]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
174ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
68ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 298ms |
0 / 0 |