|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmт.е. совершенно не понимается различие между партией и серией.ПМСМ. Серия - это совокупность чего-то (например, совокупность фрагментов длинного художественного фильма). Партия - это тоже совокупность чего-то. Очень удобно совокупности чего-то, группируемые по разным признакам, именовать разными терминами. Да, действительно, термин "серия", чаще всего, связан с производственным процессом, в итоге которого появляются элементы этой совокупности (потому и на производстве что-либо "запускают в серию "). Но на производстве также могут применяться термины "производственная партия". Что там меньше и что больше и как между собой соотносится - по всякому может быть. Партии, как я уже высказывал, бывают разные - производственные, приходные, расходные, складские, отбракованные, политические, музыкальные. С сериями примерно такая же петрушка. Кто какие термины для каких целей использует - это, ПМСМ, в существенной степени, личное дело использующих. Так что спор идет, по большому счету, о вкусах. А о вкусах спорить бессмысленно. Меня больше другой вопрос беспокоит. Что делает на форуме caballero, которому ни серии, ни партии не нужны, которому уже десяток раз детально объяснили, что одной лишь ценой учет не заканчивается. Прикидывается он таким непонятливым или занимается троллингом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:20 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторИ каким словом (каким термином) в этой табличке Вы назовете совокупности коробок одного и того же лекарства с разными сроками годности? а зачем его как то называть - табличка в БД с полями товар и дата - серверу Бд все равно. авторЯ, кажется, спрашивал, в какой системе этот функционал по-Вашему, должен находиться. Поконкретнее, пожалуйста. Например, "в системе Глонас", потому-то и потому-то (то есть, с аргументацией, а не голословно, пожалуйста). система понятие относительное. Это может быть отдельная система. например скрипт на планировщике который проверяет отдельно сознанную для этой цели табличку в БД. может вообще не быть системы в компе - просто хитрым образом разложеный товар по возрастанию дат - всегда проверяем крайнюю коробку. неважно в какой системе -важно что это не относится к УЧЕТНОМУ функционалу, к учету хозяйственных операций если точнее, и никак не относится к партионному учету. мало ли что вы засунете в програму для аптек. Например фейсбуки поставщикков. Ну и как это относится к сути дела. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:21 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballero, а какое отношение имеет 1С к тому что вы не понимаете различий между партией и серией? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:22 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaПМСМ. Серия - это совокупность чего-то (например, совокупность фрагментов длинного художественного фильма). Партия - это тоже совокупность чего-то. Очень удобно совокупности чего-то, группируемые по разным признакам, именовать разными терминами. все гораздо проще и озвучено чуть ранее. Одно атрибут производства, другое -атрибут закупки (поставки) если говорить конкретно о лекарственных средствах и аптеках: N 61-ФЗ "Об обращении лекарственных средств"серия лекарственного средства - количество лекарственного средства, произведенное в результате одного технологического цикла его производителем ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:27 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ГОСТ, ОСТ, Серия, ТУ,... (массовое, серийное, мелкосерийное, единичное... - производство) это степень отработанности техпроцессов, системы контроля качества, ....., ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:35 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
серии - установочные, производственные партия - производственная, транспортная,.. - прослеживаемость по одним и тем же параметрам каждой фигни из этой партии ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:38 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroавторИ каким словом (каким термином) в этой табличке Вы назовете совокупности коробок одного и того же лекарства с разными сроками годности? а зачем его как то называть - табличка в БД с полями товар и дата - серверу Бд все равно.Затем, что в предметной области, в учете - оперативном, в управленческом (а не только в бухгалтерском или налоговом) используются термины предметной области . Еще раз повторяю вопрос - каким термином именуется совокупности товара одной номенклатуры с разными сроками годности? Надеюсь, Вы не предлагаете новых терминов, и пользователи Вашей "системы" не будут говорить "сегодня нужно списать поле_номер_традцать_второе_в_табличке пенициллина, потому что у поля_номер_традцать_два_в_табличке истекает срок годности"? Чем Вам не нравится термины "партия" или "серия"? Если ничем, то что Вы тут пытаетесь доказать? caballeroавторЯ, кажется, спрашивал, в какой системе этот функционал по-Вашему, должен находиться. Поконкретнее, пожалуйста. Например, "в системе Глонас", потому-то и потому-то (то есть, с аргументацией, а не голословно, пожалуйста). система понятие относительное. Это может быть отдельная система. например скрипт на планировщике который проверяет отдельно сознанную для этой цели табличку в БД.Аптекарь приходует лекарства в учетной системе. Закончив приходовать в учетной системе, он должен открыть " отдельную систему" и еще раз оприходовать уже в ней, но на этот раз разбив товар на совокупности с разными сроками годности. Я правильно понял Ваши убеждения? Если правильно, то объясните пожалуйста, в чем глубокий смысел вводить одну и ту же информацию в разные системы? В чем глубокий смысел смотреть цену на лекарства в одной программе, а сколько и каких лекарств нужно утилизировать в связи с истечением срока годности - в другой? Чтобы жизнь малиной не казалась? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:38 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmGaryaПМСМ. Серия - это совокупность чего-то (например, совокупность фрагментов длинного художественного фильма). Партия - это тоже совокупность чего-то. Очень удобно совокупности чего-то, группируемые по разным признакам, именовать разными терминами. все гораздо проще и озвучено чуть ранее. Одно атрибут производства, другое -атрибут закупки (поставки)Я не имею ничего против такой трактовки. Но, ПМСМ, это один из вариантов различных трактовок. На практике может возникнуть потребность учитывать более чем в двух критериях группировки совокупностей, и тогда терминов "серия" и "партия" может оказаться недостаточно. Ну, просто, к примеру, может оказаться необходимо группировать по некоторым характеристикам: - производителя (например, производственная партия одной керамической плитки может иметь один оттенок, а другая - другой) - поставщика (например, одна и та же производственная партия может порождать или не порождать таможенные сборы в зависимости от того, пересекает ли товар от поставщика границу или нет) - перевозчика (например, поставляемый в двух разных транспортах или контейнерах товар может поврежденным или не поврежденным при перевозке) - способам резервирования (например, из 100 упаковок 80 должно распределиться по предварительным заказам клиентов, а 20 уйти в свободный остаток) - и т.д. И тогда придется придумывать несколько разных терминов "партия", "серия", "выпуск", "впуск", "совокупность" и даже, может быть, "кучко-палето-пучок"... :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 22:54 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, ну с партией так можно, а с серией не получится - серию надо где то утвердить требования , условия и т.д. (это больше конструкция(рецепт) и технология) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 23:04 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmсерия - это не партия. Одна серия может включать множество партий. Чтобы было понятней - это как "цвет" конкретного товара. Вы можете множество раз делать закупки такого цвета. Для каждой закупки получите "новую партию", но это будет одна серия, пока производитель не сделает другую или не отменит данную. Я вас щас удивлю: серия - это таки партия. Партия товара, производимая поставщиком за определенное время и при определенных условиях. Прошедшая кучу проверок. На эту партию (читай серию) выдаются сертификаты соответствия. На каждую серию свой отдельный сертификат. Причем их может быть несколько, если одну серию закупило несколько дистрибьюторов. Базару нет, одна и та же серия может прийти несколькими партиями в одну и ту же аптеку, однако сравнение с цветом некорректно. Красные мокасины могут поступать в магазин годами, а одна серия - нет. Изготовитель производит ограниченное количество товаров с этой серией и больше такой серии не будет никогда. Собственно поэтому ведение отдельного справочника серий - тупость, т.к. с одной стороны серия у поставщика - это не повторяющаяся величина, а с другой стороны серии разных поставщиков могут совпадать по содержанию, к примеру многие отечественные поставщики любят делать серию равной дате производства, к примеру 050715. И эта самая серия для аспирина у Вертекса может быть забракована, а у бифидума Микрогена - нет. Интересно, ТС еще хочет лезть в фармацию? Чет его не видно и не слышно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2015, 23:43 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MikeDD, серия - надо регистрировать, получить разрешение, сертифицировать,.... - т.е. есть элемент внешнего согласования, уведомления и т.д. (не только с заказчиком) (сроки и т.д. оговорены в этих документах) партия - не требует внешнего (кроме заказчика в некоторых случаях) согласования и т.д. (кроме способа присвоения серийных номеров в случае единичных партий) а так бардака хватает в зависимости от отрасли ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 00:37 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, если вы обращали внимание как оформляется поставка нескольких разных серий в одной накладной, то вы бы заметили, что он идут разными строками и в протоколе согласования, и в электронной накладной. Т.к. в общем случае у разных серий - разные сертификаты и могут быть разные цены оптовика и завода-изготовителя, что в свою очередь влияет на величину розничной надбавки. Поэтому серию проще считать партией. Конечно можно городить отдельный справочник для серий, вот только в данном случае это абсолютно пустая работа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 07:30 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballero ... в моей системе вообще пофиг где что лежит - это и есть простота. На учете никак не сказывается с какой стороны вынули товар. ... Извиняюсь, не выдержал. - это есть шедевр новой учетной мысли ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 08:42 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MikeDDiscrafmсерия - это не партия. Одна серия может включать множество партий. Чтобы было понятней - это как "цвет" конкретного товара. Вы можете множество раз делать закупки такого цвета. Для каждой закупки получите "новую партию", но это будет одна серия, пока производитель не сделает другую или не отменит данную. Я вас щас удивлю: серия - это таки партия. Партия товара, производимая поставщиком за определенное время и при определенных условиях. Прошедшая кучу проверок. На эту партию (читай серию) выдаются сертификаты соответствия. На каждую серию свой отдельный сертификат. Причем их может быть несколько, если одну серию закупило несколько дистрибьюторов. Базару нет, одна и та же серия может прийти несколькими партиями в одну и ту же аптеку, однако сравнение с цветом некорректно. Красные мокасины могут поступать в магазин годами, а одна серия - нет. Изготовитель производит ограниченное количество товаров с этой серией и больше такой серии не будет никогда. Собственно поэтому ведение отдельного справочника серий - тупость, т.к. с одной стороны серия у поставщика - это не повторяющаяся величина, а с другой стороны серии разных поставщиков могут совпадать по содержанию, к примеру многие отечественные поставщики любят делать серию равной дате производства, к примеру 050715. И эта самая серия для аспирина у Вертекса может быть забракована, а у бифидума Микрогена - нет. Интересно, ТС еще хочет лезть в фармацию? Чет его не видно и не слышно. я вас сейчас тоже удивлю: вы под партией понимаете просто некое множество товаров. Если так, то действительно это "партия". Все смешалось в доме Облонских... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 09:29 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MikeDDПрошедшая кучу проверок. На эту партию (читай серию) выдаются сертификаты соответствия. На каждую серию свой отдельный сертификат. Причем их может быть несколько, если одну серию закупило несколько дистрибьюторов. Базару нет, одна и та же серия может прийти несколькими партиями в одну и ту же аптеку, однако сравнение с цветом некорректно. Красные мокасины могут поступать в магазин годами, а одна серия - нет. Изготовитель производит ограниченное количество товаров с этой серией и больше такой серии не будет никогда. Собственно поэтому ведение отдельного справочника серий - тупость, т.к. с одной стороны серия у поставщика - это не повторяющаяся величина, а с другой стороны серии разных поставщиков могут совпадать по содержанию, к примеру многие отечественные поставщики любят делать серию равной дате производства, к примеру 050715. И эта самая серия для аспирина у Вертекса может быть забракована, а у бифидума Микрогена - нет. полное непонимание у вас что такое партия и что такое серия. Ранее же все описано, почитайте. особенно это: MikeDDк примеру многие отечественные поставщики любят делать серию равной дате производства, к примеру 050715. И эта самая серия для аспирина у Вертекса может быть забракована, а у бифидума Микрогена - нет. серию делает производитель, партию поставляет поставщик. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 09:35 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MikeDDсерию проще считать партией. Конечно можно городить отдельный справочник для серий, вот только в данном случае это абсолютно пустая работа. так и говорите: "мне проще." Но полное непонимание хорошо прослеживается. Серия - атрибут производства, партия - атрибут поставки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 09:40 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmполное непонимание у вас что такое партия и что такое серия. серию делает производитель, партию поставляет поставщик. Я прекрасно понимаю что такое серия и что такое партия - более 15 лет отработал в фармацевтике и в опте, и в рознице. Так вот, если в опте есть смысл вести серии отдельной таблицей с привязкой к партии (так и было в УС оптовика где я работал), то в рознице это абсолютно бесполезная трата времени. Гораздо проще серию считать реквизитом партии, тем более существующие положения обязывают поставщика выделять каждую серию отдельной строкой. Собственно поэтому попартийный учет в аптеке автоматом становится посерийным. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 09:49 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmMikeDDсерию проще считать партией. Конечно можно городить отдельный справочник для серий, вот только в данном случае это абсолютно пустая работа. так и говорите: "мне проще." Но полное непонимание хорошо прослеживается. Серия - атрибут производства, партия - атрибут поставки. А я так и говорю - проще. Можно, конечно, все делать абсолютно правильно, но тогда к таблице серий нужно еще делать связку к таблице сертификатов, причем этих сертификатов на одну серию несколько. А еще в некоторых областях каждой серии оптовика присваивается свой регистрационный номер, это типа борьба с фальсификатами такая. И в идеале это тоже нужно пихать в отдельную таблицу. Спрашивается - нафига весь этот гемор если все эти данные по факту - атрибуты партии? Идеальная система, где все сделано правильно и без единого упрощения и допущений никогда не взлетит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 10:16 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
это просто, возможно, ваш вариант реализации, не более. Смотрю на партию - подразумеваю серию, смотрю на серию - подразумеваю партию. Но это разные атрибуты. Серия - атрибут производства, партия - атрибут поставки. можно искусственно их совместить, но это только искусственно, как программа позволяет. Вернее, если программа не позволяет их разделять, типа как у вас, если я правильно понял. Как выкручиваетесь если одна и та же серия разными партиями поставляется и нужен, к примеру, банальный отчет сколько всего закупили товара какой-то серии? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 10:19 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MikeDDiscrafmпропущено... так и говорите: "мне проще." Но полное непонимание хорошо прослеживается. Серия - атрибут производства, партия - атрибут поставки. А я так и говорю - проще. Можно, конечно, все делать абсолютно правильно, но тогда к таблице серий нужно еще делать связку к таблице сертификатов, причем этих сертификатов на одну серию несколько. А еще в некоторых областях каждой серии оптовика присваивается свой регистрационный номер, это типа борьба с фальсификатами такая. И в идеале это тоже нужно пихать в отдельную таблицу. Спрашивается - нафига весь этот гемор если все эти данные по факту - атрибуты партии? Идеальная система, где все сделано правильно и без единого упрощения и допущений никогда не взлетит. уточняйте: "мне проще, потому что другого нет". Не нужно свои недоработки выдавать за достоинства программы. Возможно для ограниченного числа случаев она не плоха. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 10:24 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmуточняйте: "мне проще, потому что другого нет". Не нужно свои недоработки выдавать за достоинства программы. Возможно для ограниченного числа случаев она не плоха. Пф, недоработки... Вот вам еще проблемка из мира фармации: для каждой таблетки может быть указано несколько фирм в качестве производителя. Это может быть и владелец торгового наименования, и производитель, и упаковщик. И все эти трое могут назваться по-разному, а упаковщиков может быть указано несколько! К примеру таблетку производства Ланнахер может паковать Валеант или Озон, зарегистрированные в России - импортозамещение в действии. От сочетания этих производителей по сути одна таблетка может иметь несколько зарегистрированных предельных цен изготовителя, необходимых для проверки ценообразования. Чаще всего у них разный штрихкод, но бывает и одинаковый. Поставщик может указать в накладной кого угодно и как угодно, к примеру просто пишут Валеант/Ланнахер либо одного из них, а отдельные козлы указывают импортера! Что будете делать? В идеале для каждой таблетки нужно заводить владельца торговой марки, изготовителя, пару упаковщиков и потом пытаться вытрясти эту инфу из поставщика либо долбить по приходу вручную. А ежедневный приход в аптеку - это сотни позиций. Я бы посмотрел как вы бы пытались запустить свою идеальную, правильную систему в реальном окружении. Очень напоминает сферического коня в вакууме. ТСа похоже совсем запугали, даже носа не кажет. ЗЫ: за "возможно" - отдельное спасибо! ;-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 10:59 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MikeDD, у меня в профиле вся информация. И я не сидя в кабинете все разрабатываю, объездил Россию от Мурманска до Владика лично, по предприятиям и аптекам в том числе. Какие еще "кони в вакууме"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 11:59 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MikeDDдля каждой таблетки может быть указано несколько фирм в качестве производителя. вы где-то не блистерами даже умудряетесь, а прямо таблетками? Наркота что-ли или Виагра? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 12:09 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quot Garya]iscrafmпропущено...И тогда придется придумывать несколько разных терминов "партия", "серия", "выпуск", "впуск", "совокупность" и даже, может быть, "кучко-палето-пучок"... :)Не надо - это решается просто добавлением аналитических признаков, "Товарная аналитика". Иногда называют "Складская", но тут же на ум приходит что складская - это ближе к WMS, где еще и упаковка, ее габариты и вес. "Серия" и ее частный случай "партия" - то обычная товарная аналитика, вопрос в том учитывает ли эти параметры учетная система и система планирования, как и насколько гибко. С Уважением, Георгий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 14:49 |
|
Особенности учета в аптеке
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmу меня в профиле вся информация. И я не сидя в кабинете все разрабатываю, объездил Россию от Мурманска до Владика лично, по предприятиям и аптекам в том числе. Какие еще "кони в вакууме"? MikeDDдля каждой таблетки может быть указано несколько фирм в качестве производителя. вы где-то не блистерами даже умудряетесь, а прямо таблетками? Наркота что-ли или Виагра? Ну вот, говорите 100500 аптек автоматизировали, а в аптечном сленге не ориентируетесь. Кстати а как у вас там ищется брак серий по приходу? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2015, 15:32 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=39071350&tid=1525839]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
69ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
57ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 230ms |
total: | 392ms |
0 / 0 |