|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SAP - это прежде всего хорошая база, в которой есть все необходимое для базовой консолидации "всего" , образно и получения необходимой информации. Плюс к этому хорошая среда для возможных расширений, проверенная временем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2015, 19:50 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmSAP - это прежде всего хорошая база, в которой есть все необходимое для базовой консолидации "всего" , образно и получения необходимой информации. Плюс к этому хорошая среда для возможных расширений, проверенная временем. SAP - это хтонический ужас. Как для внедренцев, так и для непосредственных пользователей. Там есть ВСЕ, но немного не то что нужно. Поэтому приходится "немного допиливать напильником". Функциональность модулей может перекрывать друг друга. Из-за этого выбор того или иного модуля может быть принят из расчета "пальцем в небо". Кондовый интерфейс радует пользователей, которые должны вызубрить что и как нажимать. Особо "продвинутые" зубрят названия "транзакций", до которых ч/з GUI-интефрейс кроме как прямым вызовом из консоли никак не добраться. Т.к. ABAP старый язык и развивался "эволюционно", то там есть такие рудименты и артефакты, что ни о какой читабельности кода не может быть и речи. Поэтому программисты ABAP часто пишут похожие функции хотя они уже есть в системе. Опять же особую радость им приносят "транзакции" SAP. Там логики нет и не было. Просто надо запомнить какую "транзакцию" и когда надо использовать. А так SAP - это хороший бизнес. Чтобы поддерживать эту систему в рабочем состоянии нужно миллионы денег. Это как дракон в "О выгодности дракона" из путешествий Йона Тихого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 06:55 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulОпять же особую радость им приносят "транзакции" SAP. Там логики нет и не было. Просто надо запомнить какую "транзакцию" и когда надо использовать не будет наверное новостью то, что нужно помнить какую функцию нужно вызвать для выполнения определенной задачи которая, получив определенные параметры, выполнит свою работу. Разве это что-то необычное? Весь SAP построен на таких транзакциях, проще говоря - это огромный набор функций для решения различных задач. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 09:40 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmSAP - это прежде всего хорошая база, в которой есть все необходимое для базовой консолидации "всего" , образно и получения необходимой информации. Плюс к этому хорошая среда для возможных расширений, проверенная временем.SAP - накачанный стероидами молодящийся дряхлый ветхий старик. Ужас пользователей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 10:44 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
битыйiscrafmSAP - это прежде всего хорошая база, в которой есть все необходимое для базовой консолидации "всего" , образно и получения необходимой информации. Плюс к этому хорошая среда для возможных расширений, проверенная временем.SAP - накачанный стероидами молодящийся дряхлый ветхий старик. Ужас пользователей. чего-нибудь более толкового не видно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 10:45 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmбитыйпропущено... SAP - накачанный стероидами молодящийся дряхлый ветхий старик. Ужас пользователей. чего-нибудь более толкового не видноНапиши... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 11:58 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmmad_nazgulОпять же особую радость им приносят "транзакции" SAP. Там логики нет и не было. Просто надо запомнить какую "транзакцию" и когда надо использовать не будет наверное новостью то, что нужно помнить какую функцию нужно вызвать для выполнения определенной задачи которая, получив определенные параметры, выполнит свою работу. Разве это что-то необычное? Если бы эти функции и параметры были хоть как-то логичными и осмысленными. А то, получается как в алхимии. Не важно как это устроено, главное "прочитай пару раз абракадабра и три раза обойди вокруг стола", тогда результат будет. Т.е. нужно тупо запомнить последовательность действий без понимания как это работает. И если вдруг какая-то последовательность действий окажется "не правильной", то можно долго выяснять, почему на этот раз все не работает, хотя в предыдущих 10 все работало. iscrafmВесь SAP построен на таких транзакциях, проще говоря - это огромный набор функций для решения различных задач. Грубо говоря это большая свалка плохо или никак не документированных функций. О которых можно узнать только случайно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 12:23 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
битыйiscrafmSAP - это прежде всего хорошая база, в которой есть все необходимое для базовой консолидации "всего" , образно и получения необходимой информации. Плюс к этому хорошая среда для возможных расширений, проверенная временем.SAP - накачанный стероидами молодящийся дряхлый ветхий старик. Ужас пользователей. SAP - это чудовище собранное из кучи трупов, который стараниями доктора Франкенштейна как-то живет. И не умрет, пока живет сам доктор! <:o) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 12:26 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmВесь SAP построен на таких транзакциях, проще говоря - это огромный набор функций для решения различных задач. Грубо говоря это большая свалка плохо или никак не документированных функций. О которых можно узнать только случайно. а горы документации это что? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 12:26 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulбитыйпропущено... SAP - накачанный стероидами молодящийся дряхлый ветхий старик. Ужас пользователей. SAP - это чудовище собранное из кучи трупов, который стараниями доктора Франкенштейна как-то живет. И не умрет, пока живет сам доктор! <:o) альтернатива есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 12:27 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmmad_nazgulпропущено... SAP - это чудовище собранное из кучи трупов, который стараниями доктора Франкенштейна как-то живет. И не умрет, пока живет сам доктор! <:o) альтернатива есть? OEBS? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 13:56 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmmad_nazgulпропущено... Грубо говоря это большая свалка плохо или никак не документированных функций. О которых можно узнать только случайно. а горы документации это что? Это гора макулатуры, в которой описана частичная функциональность временами совпадающая с действительностью. По большей части состоящая из маркетингового бреда. Проблема не в том, что там не описано все функции и "транзакции". Проблема в том, что из документации нельзя понять какую и когда "транзакцию" можно применять, а когда нельзя. И чем одна функция отличается от другой хотя они делают почти одно и то же. Это если говорить о более-менее стандартных вещах. Но при внедрении могут быть написаны горы кода, который вообще никак не документирован. Вот тут самый "цимес". При внедрении может оказаться что половина функций написана каким то "умельцем" и половина "транзакций" жестко зависят друг от друга. А вызвать их надо в определенной последовательности. Иначе накроется база. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 14:54 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmпропущено... а горы документации это что? Это гора макулатуры, в которой описана частичная функциональность временами совпадающая с действительностью. По большей части состоящая из маркетингового бреда. например? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 15:01 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmmad_nazgulпропущено... SAP - это чудовище собранное из кучи трупов, который стараниями доктора Франкенштейна как-то живет. И не умрет, пока живет сам доктор! <:o) альтернатива есть? Есть :-) Но дело тут не в программе. Тут дело в "бизнесе" SAP. SAP продает не программу, а внедрение. За много лет SAP накопил большую базу знаний по "постановке бизнес-процессов", т.е. как "правильно" выстроить бизнес-процессы, что берут этим, а не программой. Сама программа, как я и говорил, это хтонический ужас. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 15:01 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmпропущено... альтернатива есть? Есть :-) Но дело тут не в программе. Тут дело в "бизнесе" SAP. SAP продает не программу, а внедрение. За много лет SAP накопил большую базу знаний по "постановке бизнес-процессов", т.е. как "правильно" выстроить бизнес-процессы, что берут этим, а не программой. Сама программа, как я и говорил, это хтонический ужас.Немецкая пила пилит чисто. Срез получается ровненький и гладенький. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 15:08 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmпропущено... альтернатива есть? Есть :-) Но дело тут не в программе. Тут дело в "бизнесе" SAP. SAP продает не программу, а внедрение. За много лет SAP накопил большую базу знаний по "постановке бизнес-процессов", т.е. как "правильно" выстроить бизнес-процессы, что берут этим, а не программой. Сама программа, как я и говорил, это хтонический ужас. это чисто твое программистское мнение, основанное на распространенных слухах. Интересно увидеть пример того,что я спросил выше ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2015, 15:16 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmmad_nazgulпропущено... Сама программа, как я и говорил, это хтонический ужас. это чисто твое программистское мнение, основанное на распространенных слухах. Интересно увидеть пример того,что я спросил выше Именно программистское! Как программа SAP - это ужас. Как для внедренца, так и для программиста, так и для пользователя. Но сам бизнес SAP построен великолепно. Насчет слухов... Пару раз пришлось сталкиваться с внедрением SAP. Видел как внедряют и программируют на ABAP. После этого сложилось мнение. Читал много "документации" по SAP. Маркетинговый бред там великолепен, четко видно "светлое будущее". Но конкретный факты довольно таки не очевидно описаны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 06:24 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulПару раз пришлось сталкиваться с внедрением SAP. Видел как внедряют и программируют на ABAP. После этого сложилось мнение. все вопросы к внедряющим. Я на фортране даже аналог Norton-commander делал в свое время, когда на WAX ничего кроме фортрана и командной строки не было. И ничего... Затем было C,Java,Delphi,VB... Но ничего плохого о фортране не вспоминается. Это был тот инструмент, который в тот момент помогал мне решать задачи. Если ты можешь написать "Здравствуйте" и "Сәлеметсіз Бе", в зависимости от окружающей среды, то этим нужно гордится, а не кичится тем, что ты можешь только "Здравствуйте" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 12:46 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmвсе вопросы к внедряющим. Я на фортране даже аналог Norton-commander делал в свое время, когда на WAX ничего кроме фортрана и командной строки не было. И ничего... Затем было C,Java,Delphi,VB... Но ничего плохого о фортране не вспоминается. Это был тот инструмент, который в тот момент помогал мне решать задачи. Если ты можешь написать "Здравствуйте" и "Сәлеметсіз Бе", в зависимости от окружающей среды, то этим нужно гордится, а не кичится тем, что ты можешь только "Здравствуйте" С тем что можно "гланды ч/з жопу" оперировать никто не спорит. Вопрос только в "удобстве" как того кто "оперирует", так и того кого "оперируют". SAP тому наглядное подтверждение. На нем можно сделать "ВСЕ", просто это потребует таких усилий, что если бы был взят другой инструмент это было бы легче. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 13:07 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmmad_nazgulпропущено... SAP - это чудовище собранное из кучи трупов, который стараниями доктора Франкенштейна как-то живет. И не умрет, пока живет сам доктор! <:o) альтернатива есть? Есть SAP уже и не лидер, судя по аналитическому обзору от Nucleus Research . JD Edwards впереди ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 13:35 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmвсе вопросы к внедряющим. Я на фортране даже аналог Norton-commander делал в свое время, когда на WAX ничего кроме фортрана и командной строки не было. И ничего... Затем было C,Java,Delphi,VB... Но ничего плохого о фортране не вспоминается. Это был тот инструмент, который в тот момент помогал мне решать задачи. Если ты можешь написать "Здравствуйте" и "Сәлеметсіз Бе", в зависимости от окружающей среды, то этим нужно гордится, а не кичится тем, что ты можешь только "Здравствуйте" С тем что можно "гланды ч/з жопу" оперировать никто не спорит. Вопрос только в "удобстве" как того кто "оперирует", так и того кого "оперируют". SAP тому наглядное подтверждение. На нем можно сделать "ВСЕ", просто это потребует таких усилий, что если бы был взят другой инструмент это было бы легче. если ты чем-то не умеешь пользоваться, то это не означает что другие этим не умеют пользоваться также. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 13:42 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
100ляровiscrafmпропущено... альтернатива есть? SAP уже и не лидер, судя по аналитическому обзору от Nucleus Research. JD Edwards впереди[/quote] естестественно Оракл будет говорить что JDE впереди планеты всей. Другие под этим же обзором будут говорить так авторAs it stands SAP is the best ERP solution in the world and the intelligence behind this software is European. Каждый гнет свою правду, а различные информационно-аналитические конторы из трех человек, ничего не производящие, типа Нуклера, на этом зарабатывают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 13:54 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmесли ты чем-то не умеешь пользоваться, то это не означает что другие этим не умеют пользоваться также. Опять же вопрос не в том "умеешь/не умеешь", а "удобно/не удобно". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 14:08 |
|
ПРОСАП
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmесли ты чем-то не умеешь пользоваться, то это не означает что другие этим не умеют пользоваться также. Опять же вопрос не в том "умеешь/не умеешь", а "удобно/не удобно". это очень личные ощущения. То что кажется тебе удобным у другого вызывает только отрицательные ощущения. И наоборот. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2015, 14:20 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=38996594&tid=1525757]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
164ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 253ms |
total: | 527ms |
0 / 0 |