azolМы не “позиционируемся на” (простите маленькую терминологическую поправочку?), мы позиционируем наши продуктыНу, если Вы знакомы с маркетингом, то должны как-то четко сформулировать, прежде всего, для себя самих, сектор, сегмент, "золотые капли" и целевую аудиторию , на которую рацелен пиар. Тот мммм.... "литературный стиль", которым этот пиар осуществляется, дает основание предположить, что целевая аудитория - старшеклассники или студенты - чатофорумцы в состоянии принятия изрядной порции пива. Если бы Вас пригласили бы на презентацию этого продукта в наш холдинг, и Вы стали бы проводить в изложении, подобном тому, которое присутствует на сайте, первые лица посмотрели бы на часы, извинились бы и удалились, сославшись на срочные дела. Потому что решили бы, что их приняли не за тех, кем они на самом деле являются.

azolМаркетинговая стратегия подразумевает обращение к реальным владельцам бизнеса - НЕ менеджменту, НЕ CIO. То есть, речь идет не про “корпорации” в вашем понимании.По-моему, Вы зарапортовались. В НЕ "корпорациях" реальные владельцы бизнеса и менеджмент - это, как правило, одно и то же.

azol2. Вы пишете о том, что провалы есть не только у Сапа, и что, как правило, виноват клиент.
Совершенно верно.
Однако встает вопрос о сравнительной вероятности провала (наберите в поисковике “провал проекта внедрения” - именно так, без уточнения чего). Притом что количественная доля внедрений САП (НЕ суммовая) на просторах РФ ничтожна.Вероятность провала внедрения любой ERP-системы достаточно высока. Причем, тем выше, чем более сложную и разностороннюю деятельность ею пытаются охватить. Именно этот фактор, да, действительно, может коррелировать с продуктами, которые способны охватить более разностороннюю и сложную деятельность. А также с тем, что при более разносторонней и сложной деятельности на менеджмент, проводящий проект автоматизации, сваливается большая нагрузка. Если к росту на себя нагрузки он морально не готов, то всё же больше шансов, что сможет приспособиться к ее росту на тех предприятиях, где автоматизация затрагивает более простые процессы. На предприятиях торговли шансов выдержать подобный стресс (а это всегда именно стресс) больше именно в силу меньшей сложности процессов, нежели, к примеру, на производственных предприятиях и, тем более, в корпорациях, занимающихся комплексной деятельностью (и производством, и ценными бумагами, и торговлей, и капитальным строительством, как тот холдинг, о котором я говорю). Главной причиной всех провалов была и остается отстраненность менеджмента, и эта причина значительно более характерна для России, нежели для европейских стран. Это не только мое мнение, оно созвучно мнению многих экспертов. Вот диаграмма из статьи о причинах неудачных проектов:

Вы акцентируете внимание на факторах первых-третьих с конца . О главном же факторе, который имеет на порядок большее значение, не говорите ничего. Это несколько странно, не находите? Именно этим фактором в десять раз в большей степени определяется вероятность провала проекта.

Однако, дело не только и не столько в этом. На рынке не только ПО для автоматизации, но и любых иных продуктов, совершенно другого характера, сложились некоторые общепринятые правила этичного поведения. К примеру, производители стирального порошка в рекламе своего собственного порошка никогда не допускают сравнения с каким-то конкретным производителем-конкурентом, всегда с чем-то обобщенно-абстрактным - не знаю, замечали Вы это или нет. Как думаете, почему?
Потому что этично акцентировать внимание на достоинствах собственного продукта, и неэтично при этом заниматься "черным пиаром" продуктов конкурентов. Ну и, наконец, юридические нормы это запрещают - можно нарваться на ответные шаги конкурента в правом поле , которые инициатору подобного пиара малыми не покажутся. Очевидно, что компания, позволяющая себе безответственные высказывания на своем официальном сайте , то ли не в курсе, что может понести юридическую ответственность за них (что очень странно для компании, позиционирующей себя как серьезный бизнес), то ли в курсе, но тогда заранее ясно, что это однодневка, готовая в любой момент раствориться в тумане.

azolА насчет <censored>. Их на 95% видно заранееНеадекватных заказчиков заранее просчитать можно лишь "на уровне ощущений". Топ-менеджмент 95% заказчиков (если не всех 100%) будет уверять, что он, конечно же, будет принимать активное участие в проекте. По моим ощущениям, лишь в 50% эти слова говорятся искренне, и в тех 50%, которые именно говорятся искренне, топ-менеджмент совершенно никакого представления не имеет о том уровне стресса, с котором он столкнется, а значит на порядок (а иногда на два) недооценивает свою ответственность за сказанное.

А вот этот фрагмент, по ссылке, которую Вы привели, описывающий заказчиков, с которыми вы не намерены иметь дела, просто поразительно похож на те слова, которыми вы же ругаете SAP:

цитата1Также нас настораживают потенциальные клиенты, бизнес-процессы которых построены через rectum
(да и бизнес-процессами этот тягуче-болотный хаос можно назвать с гигантской натяжкой), но которые
при этом сколь слонопотамно, столь и безосновательно убеждены в собственном совершенстве
и окончательной компетентности в любых вопросах, мало-мальски относящихся к архитектуре
бизнес-процессов. Например, какими именно значками рисовать этапы на блок-схеме — случай из практики.

Типичный диалог с подобными товарищами:
— У вас глубокий rectum вот тут, тут и тут, можно сделать как у нормальных людей
и сэкономить/заработать массу денег.
— Чо вы меня учите? Это МОЙ бизнес. Просто сделайте {эту дурь} и дело с концом.
Вариант последнего:
— Вы ничего не понимаете, это специфика бизнеса. А у конкурентов так вообще аллес капут!

цитата2А вот теперь пристально следите за руками:

легким движением руки маркетологов SAP
фундаментальная проблема
практической невозможности кастомизации
превращается —
во что бы вы думали?
пра-виль-но! в высеченную на скрижалях симфонию священных best practice!

Я вообще никакой разницы в движениях рук не заметил. Но в одном случае это движение объявляется "ай-ай-ай гадостью", в другой "цацой".
Вообще, по опыту собственного участия в проектах могу сказать, что те, кто участвуют в автоматизации, действительно многое не понимают из того, что понимает бизнесмен, почему именно так для него лучше. Если внедренцу не удается убедить топ-менеджера изменить некоторые бизнес-процессы, не смотря на кажущееся явное превосходство "to be" над "as is", в большинстве случаев у владельца бизнеса имеются причины, которые он просто не может или не хочет озвучивать. Грамотный внедренец об этом должен знать и должен "нюхом чуять", что они есть, и какова может быть их природа. На 90% успешность внедрения любого проекта (вне зависимости от вида ERP-системы) по факторам, зависящим именно от внедренца, связана с умением читать мысли, находить реальные причины, когда они НЕ озвучены явно, и предлагать решения с учетом того, что НЕ озвучено явно. Если внедренец находит решения, которые на самом деле устраивают бизнес, заказчик доволен, потому что его "понимают с полуслова". Это очень важная специфика, и именно в данной области - умение читать мысли заказчика (специально даже не беру в кавычки). Те, кто им не обладает, как правило, мнит себя таким умным-умным, а бизнес-заказчика полным дураком, хотя на самом деле именно наличие подобных представлений говорит о том, что всё обстоит ровно противоположным образом. Умный человек никогда не станет никого обвинять в чем-либо, будь то заказчик, или конкурент. Обвиняют люди конфликтные, не имеющие намерения слышать и идти на компромиссы. Ваш сайт просто кричит: "МЫ - КОНФЛИКТНЫЕ! НЕ НУЖНО ИМЕТЬ С НАМИ ДЕЛА!".
Ваш сайт агрессивен во всех отношениях. Начиная с размера шрифта. Возникает ощущение, что тебе плакат придвинули прямо к носу, так что даже одну букву разглядеть можно только по частям. Ваш пиар в таком агрессивном формате работает против вас во всех отношениях. И будет жаль, если на самом деле неплохое техническое решение будет похоронено именно посредством безграмотного маркетинга. Видеть подобное приходилось не раз.

azol3. Про наличие у Сапа модулей под екоммерс и Пандесик.
Видите ли, если у Сапа эти модули есть на самом деле, так у него был великолепный шанс показать их в действии: http://www.ultimaecommerceerp.com/compare/sap/#bomba Пешеход, имевший возможность перейти дорогу через подземный переход, был задавлен при попытке перейти дорогу в неположенном месте. О чем это говорит - о том, что пешеходный переход не существует, или о чем-то другом?

azol4. Хана в РЖД.
Как говорится в известной байке про оптимальное внедрение САП (купить лицензии - положить на полку - отчитаться об успехе), с вероятностью, заметно превышающей половину, никакой ханы в РЖД и вовсе нету (хана точнее полнейшая, но в другом смысле - ха-ха).
Теплые ламповые лицензии просто греют полки в админской, а теплые оффшорные счета греются десятками миллионов свежеукраденных евро.Вы, как человек с ответственной гражданской позицией, просто обязаны подать заявление в прокуратуру. Ну, если у Вас имеются реальные доказательства коррупции в данном проекте. Если Вы это до сих пор не сделали, у Вас нет либо доказательств, либо ответственной гражданской позиции.

azol5. Базы данных, мидлтаер и тд
Базы данных на самом деле две: primary и standby. Для отказоустойчивости.
Серверов приложений может быть сколько угодно - кластеризация.Я так и не понял, чем одна база лучше, и почему на этом был сделан акцент в пиаре. И еще меньше понял, на кого этот пиар был рассчитан.


azol6. Велосипеды и Су-25.
Аналогии - почва зыбкая.
azol7. Умеет ли наше решение работать в банках, спекулировать на бирже и тд.
Вы знаете - нет.
Именно поэтому сабжевое решение и называется eCommerceERPВ данном случае - не зыбкая, как показал Ваш ответ под п.7. Кроме того, Вы же сами говорите, что SAP не является решением для электронной коммерции - ну так почему именно с ним Вы взялись сравнивать свой продукт? Почему уж тогда не с шагающим экскаватором?

azolМы бы про него вообще бы почти ничего и не писали (практического смысла нету - именно потому, что ЦА у нас с сапом почти не пересекаются), если бы не вот этот пресс-релиз: http://www.ultimaecommerceerp.com/compare/sap/tadviser.gif Понятно, обида и всё такое. Пока она вас будет гложить, вы будете закапывать сами себя. Искренне желаю вам как можно быстрее о ней забыть, и идти дальше исключительно на позитиве, а не на негативе. Негатив отталкивает потенциальных клиентов, так же как и агрессивный пиар.

azolА вот мы после этого “пресс-релиза” всерьез рассматривали вариант судебных разбирательств - и отказались от него только потому, что, потратив немало денег (десятки тысяч долларов на хороших адвокатов - только в России) и выиграв процесс (без вариантов), максимум что мы бы получили - опровержение от какого то безвестного ООО “Вектор”, партнера Сап. Не стоила овчинка выделки.А ссылку на опровержение привести можете?

Остальное комментировать не стану. У меня, как бы это сказать, смешанные чувства. С одной стороны, очень хочется поддержать очередного российского производителя (я уже об этом говорил). С другой стороны, я вижу, что этот производитель избрал себе имидж, как бы это помягче, не бизнесмена, а выходца из неблагополучных кварталов. С таким имиджем, он ничего не добьется, я очень хорошо это понимаю. Поэтому моя рекомендация - меняйте имидж радикально.

чорный квадратGaryaпропущено...
Я не могу поверить, что акционеры холдинга , которые имели реальную возможность выплатить дивиденды в свой карман в размере 100% стоимости всего проекта по каким-то соображениям ограничились лишь частью этой суммы, решив при этом обзавестись еще и дополнительной головной болью в виде проекта внедрения КИС. Зачем усложнять, объясните, если Вы это так прекрасно понимаете.

Слишком часто эти лица обыкновенные бандюганы с соответствующим интеллектом. Или вы тоже не верите что Ходорковский часто выступал как заказчик заказных убийств?Тех людей, которых я знаю, это совсем не бандюганы. Весьма интеллектуальные люди.

azol, дополнение к ранее сказанному.

Я ничего не знаю о том, имеются ли на самом деле проблемы у Юлмарт с масштабируемостью и производительностью Ultima. Готов допустить, что они значительно преувеличены. Однако, я вижу, по меньшей мере, одну очень вескую причину, по которой Юлмарт меняет Ультиму на SAP - это запланированный на 2016 год выход на IPO . К сожалению, в данном источнике, а также в иных я не нашел информации, на какую именно биржу намерен выйти Юлмарт. Однако, могу предположить, что это НЕ российская биржа. И, в первую очередь, именно поэтому они меняют ERP-систему - чтобы в информации для инвесторов фигурировала известная и понятная им SAP, а не неизвестная и непонятная Ultima.

Попытка судиться именно SAP по итогам этой публикации - бесперспективна. Потому что в самой публикации сказано, что информация предоставлена НЕ SAP, а представителем Юлмарт. Юлмарт, как заказчик, имеет полное право на собственное мнение, в том числе ошибочное. Поэтому я очень удивлен, что вы там какой-то там суд выиграли, и неспроста запросил ссылку на опровержение. Хотелось бы увидеть, что именно в ней опровергается. Подозреваю, что совсем не эта публикация, а что-то существенно иное.

Я понимаю, решение для Юлмарт для вас неприятное. Однако, это решение заказчика , и его нужно уважать. Нужно уметь держать удар и сохранять лицо, когда происходит что-то для вас неприятное. Иначе распугаете всех потенциальных заказчиков. Если бы все вендоры ERP-систем затевали бы скандал после того как какой-то их заказчик решил бы сменить их систему на какую-то другую, мы наблюдали бы постоянные склоки между вендорами. Серьезные вендоры себе подобное не позволяют, и даже не особо крупные стараются оставаться в рамках приличий.

Вот , например, публикация о переходе ECCO с ERP-системы Avarda на MS Dynamix Ax. Ради интереса порыскал по просторам интерета в поисках истерики Ансофт (вендора Avarda) по этому поводу, и, как я и предполагал, таковой не обнаружил. Есть очень корректное "бодание" , на котором если и производится сравнение двух конкретных вендоров, то только устами заказчиков, а не представителей самой Ансофт.

Вот еще один пример - BBDO решил заменить Scala на MS Dynamix Ax. Стала ли после этого Scala биться в истерике? Вообще ничего подобного не обнаружил.

Можете поискать - в интернете имеются десятки подобных сообщений, и они, как правило, не приводят никого в состояние истерики.

Вообще, столь болезненная реакция на данное событие говорит о том, что она со стороны Ultima, мммм.... не совсем адекватная. Все "ответные действия" причинили огромный вред, просто колоссальный, но не SAP, а самой Ultima. Чего вы рассчитываете добиться с помощью черного пиара? На что сделан расчет в этой конкретной акции? На то, что Юлмарт передумает? Если это так, то весьма странно. Юлмарт имеет более чем веское одно-единственное основание для того, чтобы НЕ передумать - выход на IPO. Тогда на что Вы рассчитываете? У меня такое ощущение, что вообще ни на что, принцип "лишь бы пошуметь". А следовало бы убрать все эмоции и начинать уже мыслить прагматично и рационально. И каждое публично сказанное слово должно быть сказано в попытке достижения вполне определенной цели, а не просто так.

Кончайте биться в истерике, кончайте заниматься черным пиаром. Перестаньте использовать официальный сайт Ultima в качестве средства обрызгивания ядом, перестаньте применять люмпен лексикон и ненормативную лексику. И, может быть, всё у вас нормализуется.

ViPRosна моих глазах, для двух в принципе одинаковых заводов САП ПИШЕТСЯ практически с нуляВ АНХ нам рассказывали про типичные ошибки технологии внедрения на примере популярных ERP-систем. Одна из них - это переписывание САП. Если используется САП, то ориентация должна быть на те бизнес-процессы, под которые он "заточен". Когда переписывается САП, получается та же самая самописка, только очень дорогая.

erpdmGarya... У меня, как бы это сказать, смешанные чувства. С одной стороны, очень хочется поддержать очередного российского производителя (я уже об этом говорил). ..
Garya, извиняюсь, отключился... А где увидеть, что это российский производитель?
Я так полагал, что это "забугорное" творение.Так показалось. Возможно, ошибся. Попытался найти информацию о производителе - ничего не нашел.

azol11. Касательно неподобающего тона на наших сайтах — попробую сформулировать еще раз. С точки зрения маркетинга тут надо выбирать положение регулятора между солидностью и эффективностью распространения информации (коряво, но понятно о чем речь). Очень хорошо нравиться всем, но если тебя при этом никто не знает, мало с того радости: 100% от нуля это ноль. Плохо, когда ты не нравишься 80%, но 20% от сотен и тысяч — несравнимо больше нуля. Конечно, лучше 70-80% от сотен и тысяч, но для этого надо радикально перекинуть рубильник и забыть об эффективности распространения. Впрочем, вполне может быть, что время настало, и мы это сделаем уже в первом квартале.Не могу согласиться. По-моему, гораздо лучше иметь хорошую репутацию у 1% и нейтральную у 99%, нежели негативную репутацию у 90%, но 100%-ную "скандальную известность".
Я, например, представляю потенциального Вашего заказчика, но Вы у меня лично напрочь отбили желание общаться с Вашей компанией лишь посредством рекламного стиля. И, полагаю, что не только у меня.
Чекотила, например, очень известен. Разве знак этой известности не имеет значения?