|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarAlexander A. Sakраскручивайте конкретный продукт, а не фреймворк. Для этого фреймворк не нужен) нужен... если это действительно фреймворк а "тут" пока мне как "прикладнику" идти не с чем в народ - "нарисуем не извольте сумлеваться?" ну не смешно же, тем более сейчас - каждую копейку зажимать начнут все примерно так и начинают - разрабатывается некая хреновина для вполне конкретной конторы, а потом если позволяет возможности и наглость - с ней выходят в свет как с "бэст-практикс" и т.п. эпитетами ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 19:15 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖнужен... если это действительно фреймворк Если он при этом готовый и, что самое главное, отлажен годами. Вот взять ТС. При наличии нормальной заложенной идеи фреймворка, у него все устаканется года через 4. Если цель это готовый продукт, то лучше сразу начать пилить сам продукт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 19:28 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, фреймворки никогда не устаканиваются :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 20:14 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosdma_caviar, фреймворки никогда не устаканиваются :) Я тоже так думаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 20:19 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosdma_caviar, фреймворки никогда не устаканиваются :) Не ну все относительно в этом мире. На 100% наверное не устаканевается. Я вот последнее время редко туда лезу. Только что-то подправить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 21:10 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, значит предметная область для прикладнухи не меняется вот как то меня заставили реализовать пессимистический сценарий для доступа к данным, пришлось все процессы пересмотреть (хотя я это предпалагал и пытался оставить такую воможность) извели вконец с правами, уже я не зняю что там еще можно делать - вплоть до того что на одной форме часть контролов только для чтения часть для редактирования и т.д. как больше даешь возможностей так больше требуют и фиг бяснишь, что все это не нужно, надо оргнизационо решить многие вопросы ан нет, раз можно быстро наклепать сложную форму - клепают, токо потом думаю, а как с правами и т.д. (т.е. создают одну сложную форму-кальку с макротипа, вместо того что бы организовать что то типа визарда через экшны (вот этот визрд тоже надо как нить завершить, что б можнобыло воркфлоу задать на основе пользовтельских методов) вощем у меня каждый год 3-4 листа доработок и расширений только по платформе мало кто их понимает и никто не дает времени на их реализацию, когда уже совсем невмогту где то в прикладнухе что то не получется просто, тогда кайф - дорабатываю платформу :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 21:21 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, Знаю такую фигню. Когда-то так работал, слушал идиотизм, старался его реализовать. В основном тратил силы и нервы только на это. На платформу оставалось не много). Потом всех послал, стал сам работать. Искать клиентов. Удивился что заказчикам на самом деле пофигу как оно вообще будет работать. Как я предложу так и будет. Ну, на базе их бизнес процессов конечно. Прикладнуха меняется в принципе как везде и как у всех. Со временем движок как-то обтясался со всех сторон. Все проблемы решаются конфигуратором. За исключением редких случаев. Но у меня большая часть возлагается на SQL. Т.е. прикладник должен знать SQL и пилить часть логики на нем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 21:48 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, я до этого 15 лет работал на себя и у меня форд тоже был черного цвета, эт конечно легче прикладнуха у тебя все ж мало меняется, это какие то однотипные задачи попробуй допустим реализвать управление проектами, трансформцию моделей, интеграцию с другими, какие нить чист научно-расчетные задачи, графические задачи, ГИС и т.д. и увидишь что мир велик, а ООП + ER + РМД - маломощные инструменты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 22:04 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
знание СКЛ не мешает конечно в ВИПРОС есть механизм определения вью и сруктурированного вью (когда макротип настроен на агрегатах), потому можно обойтись без СКЛ почти всегда, но с СКЛ легче все ж ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 22:07 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну идиоизм этот воще то принес фирме 26 лямов (а то отказывались) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 22:09 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosпопробуй допустим реализвать управление проектами, трансформцию моделей, интеграцию с другими, какие нить чист научно-расчетные задачи, графические задачи, ГИС и т.д. Ну, список можно продолжать бесконечно. Но я по жизни как-то стараюсь не распыляться на все. Есть определенная сфера заказчиков их и придерживаюсь. От мега сложного отказываюсь. Проще сделать неск простых проектов, чем один сложный. Из последнего пилили недавно автоматизацию столярного производства. Хз сложно это или нет по вашим меркам. Кстати я перед этим проектом у вас хотел поспрашивать про MES системы, тут на форуме где-то постил. Но в итоге сделали по старинке, просто структуру хорошо продумали, без MES заморочек. Да, пару фичь пришлось реализовать. В частности чтобы в левой части формы в дереве можно было выбирать элементы изделий/деталей, а с правой отображалась форма редактирования изделия/детали. В остальном возможностей платформы хватило. скриншот ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 22:34 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarViPRosпопробуй допустим реализвать управление проектами, трансформцию моделей, интеграцию с другими, какие нить чист научно-расчетные задачи, графические задачи, ГИС и т.д. Ну, список можно продолжать бесконечно. Но я по жизни как-то стараюсь не распыляться на все. Есть определенная сфера заказчиков их и придерживаюсь. От мега сложного отказываюсь. Проще сделать неск простых проектов, чем один сложный. Из последнего пилили недавно автоматизацию столярного производства. Хз сложно это или нет по вашим меркам. Кстати я перед этим проектом у вас хотел поспрашивать про MES системы, тут на форуме где-то постил. Но в итоге сделали по старинке, просто структуру хорошо продумали, без MES заморочек. Да, пару фичь пришлось реализовать. В частности чтобы в левой части формы в дереве можно было выбирать элементы изделий/деталей, а с правой отображалась форма редактирования изделия/детали. В остальном возможностей платформы хватило. скриншот Сколько по времени потратили на реализацию? Сколько человек? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 22:41 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quot Последний выдох ГПЖ]dma_caviarпропущено... все примерно так и начинают - разрабатывается некая хреновина для вполне конкретной конторы, а потом если позволяет возможности и наглость - с ней выходят в свет как с "бэст-практикс" и т.п. эпитетами А кто то из здесь присутствующих по другому начинал? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 22:45 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Wulffdma_caviarпропущено... Ну, список можно продолжать бесконечно. Но я по жизни как-то стараюсь не распыляться на все. Есть определенная сфера заказчиков их и придерживаюсь. От мега сложного отказываюсь. Проще сделать неск простых проектов, чем один сложный. Из последнего пилили недавно автоматизацию столярного производства. Хз сложно это или нет по вашим меркам. Кстати я перед этим проектом у вас хотел поспрашивать про MES системы, тут на форуме где-то постил. Но в итоге сделали по старинке, просто структуру хорошо продумали, без MES заморочек. Да, пару фичь пришлось реализовать. В частности чтобы в левой части формы в дереве можно было выбирать элементы изделий/деталей, а с правой отображалась форма редактирования изделия/детали. В остальном возможностей платформы хватило. скриншот Сколько по времени потратили на реализацию? Сколько человек? Даже не знаю как посчитать. У нас параллельно несколько проектов. Еще больше проработок других потенциальных проектов. В день на него уходило часа по 3. По состоянию, которое на скриншоте, ну, наверное месяца 3. Но эти цифры не показательны. Много на общение тратилось. Сама реализация это вообще фигня. Человека - 1.5)) В основном напарник все сделал. Я только пару модулей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 23:48 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, ну если заказчик доволен, то все ок ( да и воще все нормально) я по простоте души думаю что уже НЕТ никаких заказичков я бы мог решить опбщеерпищние задачи ну разов в 10-100 что ли быстрее но пока я готовился из меня предпринимательский дух ушел :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2014, 00:15 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, а скоко (порядок цифр) такого типа заказы счас весят? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2014, 00:17 |
|
Rubus - ERP framework
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, Ну не знаю, быстрее не получается. Это при том что одну форму можно собрать всего минут за 10, включая наведение красоты типа ширины полей по умолчанию, рисование формы, форму списка с поиском, настройку прав доступа, ну в общем все что нужно. Все время сжирает какие-то более общие, организационные вопросы, переписка, проработка. Бывает просто тупняк, неделю ничего выдать не можешь. Возможно если бы я сам его пилил, то это было бы быстрее. Но это тупик. Один в поле не воин. И так долго не протянешь. Лучше я буду планировать, писать ТЗ и платить за это увеличенными сроками - пока я напишу ТЗ, пока мне его прокомментируют, пока я распланирую его и назначу исполнителей. Зато это будет масштабируемо (если не сейчас, то в будущем). Опять же, все работают как могут. Я никогда не стану подгонять разработчиков с предлогом типа форму можно сделать за 10 минут, а ты 2 часа уже колупаешся... Сколько ему нужно времени, столько он и тратит (злоупотребление это отдельная тема, в этом случае нужно просто разбежаться). Кстати сроки это тоже не конец света. Обычно на подобные проекты заказчик готов выделить пол года (хотя и не озвучивает это естественно). Главное это стоимость таких трудозатрат. А она не большая при использовании платформенных решений. А договоры со сроками я не подписываю. Если настаивают - досвидос. Хотя это конечно незрелость процесса разработки с моей стороны. Порядок цен разный. Насколько хватит наглости, а я не очень наглый)). Но бывает, когда загруз полный, завышаешь цену и все равно соглашаются. Конкретнее могу в личку кинуть. Возможно кризис все скорректирует. Но думаю запас прочности у нас есть. Платформа позволяет минимизировать объем работ до минимума. И это главное. Всему остальному сразу научимся, как только жареным запахнет)). Спрос на десктоп я не вижу чтобы в ближайшем времени сократился, альтернатив пока не вижу. Разве что вообще хреново все станет и заказчикам будет не до автоматизации. Вот мобилы и планшеты... моя мечта)) они конечно не заменят декстоп, но это как доп. их многие спрашивают. Как руки дойдут, так возьмусь, архитектура позволяет собрать имеющееся ядро под xamarin, останется сделать UI (только проблему с Layout решить))). Тогда например разработка АРМа для выездного сотрудника с планшетом, вообще бесплатно будет обходиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2014, 01:41 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=38826704&tid=1525897]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 249ms |
total: | 389ms |
0 / 0 |