|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
strizh, автор вообще то просит Вопрос следующий: кто может подсказать framework, платформу называйте как угодно на подобии 1С (имеется ввиду конфигуратор) чтобы можно было создать формочку прицепить к ней таблицу из базы данных вписать в кнопку 5-6 строк кода и ВУАЛЯ есть форма для введения данных Решение предлагаемое Binomsoft сам в глаза не видел, но по его описанием оно вполне относится к запросу автора. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2010, 14:35 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
strizhTo Binomsoft: Вы хоть сообщения топикстартера почитали - что ему нужно ? Представляете, читал! :) Всю ветку, с самого начала... Не совсем понимаю, чем вызван ваш "праведный гнев". В этой же самой ветке iscrafm предлагал систему ISCRA, почему это не вызывает вашего негодования?... Система КРАФТ, о которой я написал, является также средой разработки. А то, что на ее базе создано и продается готовое коробочное решение, лишь доказывает ее жизнеспособность. А также повторяет мысль уважаемого мной iscrafm, что конечным пользователям не нужны в большинстве своем конструкторы, а нужны готовые решения, которые однако достаточно гибки для быстрой настройки под условия конкретного предприятия... В своем посте я лишь указал на те специфические особенности платформы КРАФТ, которые могли бы быть полезными для топикстартера. Особенно именно то, что используя систему КРАФТ ему возможно удасться сохранить уже накопленное множество тех бизнес-процедур, которые реализованы средствами БД... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2010, 15:14 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И что же в итоге выбрал автор темы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2014, 11:11 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ГлазуновИ что же в итоге выбрал автор темы?Судя по всему - свободу! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2014, 11:33 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Infernal V. Raven, +1 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2014, 11:38 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 14:24 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com Спасибо. Посмеялся. Столько пиара и глупости редко можно встретить. А уж повсеместное сравнение себя с 1с 7.7... В лучшем случае упоминание 8.1... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 15:12 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну пиара согласен много. А про глупости подробнее можно ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 15:48 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафНу пиара согласен много. А про глупости подробнее можно ? Ну начнем с СУБД - они вроде как говорят о native support'е, а потом рекламируют триггеры и orm. Тут "либо крестик снимите, либо трусы наденьте". То есть либо времянки и join'ы, что очень неудобно, или orm и триггеры - удобно, но медленно. И в контексте всего этого видимо слабо понимают какие и для кого основные преимущества Oracle. К слову на "не интеллектуальных" запросах (то есть где запрос оптимизирован "сверху"- разработчиком \ верхней платформой) без кластеризации postgresql даже быстрее будет. Так что ниочем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 18:15 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nitro_JunkieНу начнем с СУБД - они вроде как говорят о native support'е, а потом рекламируют триггеры и orm. Почему из этого делается вывод о времянках и join и что в них неудобного ? Почему orm и триггеры - удобно но медленно ? по отношению к чему ? Nitro_Junkie Тут "либо крестик снимите, либо трусы наденьте". То есть либо времянки и join'ы, что очень неудобно, или orm и триггеры - удобно, но медленно. И в контексте всего этого видимо слабо понимают какие и для кого основные преимущества Oracle. А какие они и для кого, как Вы считаете ? Nitro_JunkieК слову на "не интеллектуальных" запросах (то есть где запрос оптимизирован "сверху"- разработчиком \ верхней платформой) без кластеризации postgresql даже быстрее будет. Так что ниочем. [/quot] Запросы разные нужны запросы разные важны. Есть запросы, на которых postgreSQL будет быстрее Oracle, есть на которых MySQL будет быстрее postgreSQL, есть на которых hadoop будет быстрее MySQL и наверняка можно продолжить ряд. Все тоже самое с медленнее. Какой надо сделать из этого вывод ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 18:30 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафПочему из этого делается вывод о времянках и join и что в них неудобного ? Почему orm и триггеры - удобно но медленно ? по отношению к чему ? Ну потому что orm и триггеры - обрабатывают условно все по одной записи (так как виртуальные машины - императивны по своей сути, а именно на них идет mapping), а с времянками вам придется большинство логики на сервере писать как это принято с Oracle'ом (а ни на каком сервере приложений). То есть это противоречивые понятия, либо то, либо другое. А какие они и для кого, как Вы считаете ? Кластеризация и удобство разработки (в том смысле что не нужно думать про predicate pushdown, оптимизацию условий, боятся неправильной статистики, благодаря cross-column статистике, dynamic sampling'у и т.д.). Но это все обходится прямыми руками и адаптацией физической модели. Ну и еще про повышенная надежность (за счет другой организации логов), которая нафиг не нужна 99% бизнесов. Но плата за все это неслабый оверхед при простой \ средней сложности логике. Это я про PostgreSQL если что (у MS SQL многое из этого есть, но из-за исторических корнями блокировочника его даже рассматривать нет смысла) Александр ОлафЗапросы разные нужны запросы разные важны. Есть запросы, на которых postgreSQL будет быстрее Oracle, есть на которых MySQL будет быстрее postgreSQL, есть на которых hadoop будет быстрее MySQL и наверняка можно продолжить ряд. Все тоже самое с медленнее. Какой надо сделать из этого вывод ? Что фраза: Что можно сказать о СУБД Oracle в сегменте реляционных СУБД для бизнес-приложений? Можно работать на Oracle, а можно — на всем остальном <censored>. При всем богатстве выбора, как говорится. Просто верх дилетантизма. А вообще они по сути C# рекламируют. Но поверьте, что 1С0ская песочница "справочник-документ-проведение-регистр" на бытовом уровне заткнет все описанные кейсы на раз, потому как позволяет привлечь толпу быдлокодеров, что для бизнеса куда важнее. (правда подчеркну что это все касается только России ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 18:53 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафНу пиара согласен много. А про глупости подробнее можно ?Легко - например что 7.7 при 150 пользователях не работает. У меня при 200 нормально работало. А сейчас 8 по предварительным оценкам до 1000 точно потянет.... У них все сравнения идут из сравнения с 7.7 - мол не потянет по производительности (в редких случаях упоминание сервера 8.1, который действительно имел проблемы), либо сравнение с сапом - мол ДОРОГО. Никаких других вариантов просто нет. Либо тормозит, либо дорого, а они не белом коне правда с кучей подводных камней. ps Упоминание слова "ЧЁ" - как-то не к лицу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 18:56 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nitro_JunkieНу потому что orm и триггеры - обрабатывают условно все по одной записи (так как виртуальные машины - императивны по своей сути, а именно на них идет mapping), а с времянками вам придется большинство логики на сервере писать как это принято с Oracle'ом (а ни на каком сервере приложений). То есть это противоречивые понятия, либо то, либо другое. Бррр.. Триггеры не только по одной записи обрабатывают. Кроме того, они не ограничивают количество потоков обработки. Что вы имеете ввиду под времянками вообще ? Почему Вы решили что большинство логики надо писать на сервере БД ? Где у них это написано ? Кластеризация и удобство разработки (в том смысле что не нужно думать про predicate pushdown, оптимизацию условий, боятся неправильной статистики, благодаря cross-column статистике, dynamic sampling'у и т.д.). Но это все обходится прямыми руками и адаптацией физической модели. Ну и еще про повышенная надежность (за счет другой организации логов), которая нафиг не нужна 99% бизнесов. Но плата за все это неслабый оверхед при простой \ средней сложности логике. Это я про PostgreSQL если что (у MS SQL многое из этого есть, но из-за исторических корнями блокировочника его даже рассматривать нет смысла) Александр ОлафЗапросы разные нужны запросы разные важны. Есть запросы, на которых postgreSQL будет быстрее Oracle, есть на которых MySQL будет быстрее postgreSQL, есть на которых hadoop будет быстрее MySQL и наверняка можно продолжить ряд. Все тоже самое с медленнее. Какой надо сделать из этого вывод ? Что фраза: Что можно сказать о СУБД Oracle в сегменте реляционных СУБД для бизнес-приложений? Можно работать на Oracle, а можно — на всем остальном <censored>. При всем богатстве выбора, как говорится. Просто верх дилетантизма. Ну я бы сказал максимализма. А вообще они по сути C# рекламируют. Но поверьте, что 1С0ская песочница "справочник-документ-проведение-регистр" на бытовом уровне заткнет все описанные кейсы на раз, потому как позволяет привлечь толпу быдлокодеров, что для бизнеса куда важнее. (правда подчеркну что это все касается только России ) У них тоже есть такие понятия если что. Там на сайте написано. Если я правильно понимаю, Вы занимаетесь High-load системами. Их жизнь и требования несколько отличаются от ERP систем. И те факторы и методы, которые Вы приводите (map-reduce, виртуалки, CAP теорему еще можно вспомнить) от ERP систем весьма далеки. Там важнее гарантированно и надежно обрабатывать сложные структуры данных сложными и частоменяющимися обработками. Все логировать, ничего не упускать. И быстро менятся. Как-то так. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 19:07 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com Почитал их раздел "История платформы" ... ржал.... это шедевр... навяливания фуфла обывателям )))) сохранил статью себе на комп в папку "Жулики" ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 19:41 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com "Пьянящая весенняя свежесть релиза осени 2013..." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 19:46 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheratonАлександр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com Почитал их раздел "История платформы" ... ржал.... это шедевр... навяливания фуфла обывателям )))) сохранил статью себе на комп в папку "Жулики" ))) Вы имеете ввиду что там указаны ложные сведения ? Вроде как юлмарт не отнекивается что работал и работает на этой платформе, на сайте внизу у них написано. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 20:26 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAАлександр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com "Пьянящая весенняя свежесть релиза осени 2013..." Манера изложения доставляет, согласен :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 20:27 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафВы имеете ввиду что там указаны ложные сведения ?Прежде всего, именно манера изложения говорит о том, что речь не идет о чем-то серьезном и в принципе идти не может. Базарная лексика применяется на базаре, а не в апартаментах британской королевы, сколь бы ни убедительными были заверения о том, что "платье самое настоящее королевское, шоб я сдох ". Вторая часть фразы (подчеркнутая) говорит в 1000 раз более убедительно, нежели первая, что с манерами в апартаментах что-то очень не так. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 20:42 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бррр.. Триггеры не только по одной записи обрабатывают. Кроме того, они не ограничивают количество потоков обработки. Что вы имеете ввиду под времянками вообще ? Почему Вы решили что большинство логики надо писать на сервере БД ? Где у них это написано ? Я может чего-то не знаю (на самом деле интересно) Допустим есть триггер который обновляет общую зарплату: CREATE OR REPLACE TRIGGER updatetotalsal BEFORE DELETE OR INSERT OR UPDATE ON salary FOR EACH ROW DECLARE sal_diff number; BEGIN UPDATE totsal SET totsal = totsal + :new.sal - :old.sal; END; Теперь я допустим делаю UPDATE salary SET sal = sal + 5; Будем считать что записей 1000. Сколько раз выполнится UPDATE в триггере? И если 1000, как переписать триггер чтобы он выполнился 2 раза? Только не надо тут про MATERIALIZED VIEW FAST REFRESH, я вам легко придумаю случай, который не попадет под сотню ограничений этой опции. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2014, 21:08 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну коли тема ожила, задам такой вопрос. Поступило предложение по автоматизации ФХД деятельности головного учреждения + вся сеть подчиненных продуктом на базе Python + Django + PostgeSQL. На клиенте ничего не ставиться, доступ только через браузер. База одна. Декларируется: - отсутствие платы за софт, т.к. указанные продукты бесплатны, покупается только само приложение. - масштабируемость. - быстродействие. - стабильность. Приложение разворачивается на Linux серверах. - гибкость в плане доработок. Говорят, если есть спецы по Python, то сможете сами дописывать отчеты и т.п. под местную специфику. Если с PostgeSQL более менее знаком, то про Python и Django первый раз слышу. Что они из себя представляют? Насколько просто/быстро осваиваются программистами, знающими несколько других языков (Pascal, FoxPro, C#)? Т.е. насколько реально будет самим доработать приложение, хотя бы в рамках своих печаток? Если сравнивать с той же 1С8 (платформу 8.3.5 с каким-то новым интерфейсом ТАКСИ усиленно нам рекламируют именно для работы через веб), какие плюсы и минусы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2014, 09:34 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ОлафskyANAпропущено... "Пьянящая весенняя свежесть релиза осени 2013..." Манера изложения доставляет, согласен :)Ну да, ну да... А то, что поделие стухло год назад, Вы типа не заметили :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2014, 09:36 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ГлазуновЕсли с PostgeSQL более менее знаком, то про Python и Django первый раз слышу. Что они из себя представляют? Насколько просто/быстро осваиваются программистами, знающими несколько других языков (Pascal, FoxPro, C#)? Т.е. насколько реально будет самим доработать приложение, хотя бы в рамках своих печаток? Если сравнивать с той же 1С8 (платформу 8.3.5 с каким-то новым интерфейсом ТАКСИ усиленно нам рекламируют именно для работы через веб), какие плюсы и минусы?Django - это ни фига не популярный Python Web framework. Сдаётся мне, что ваши программисты с вебом не особо знакомы, так что доработать что-то самим за разумное время, думаю, будет не реально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2014, 09:45 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA, Ясно, спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2014, 09:50 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ГлазуновЕсли сравнивать с той же 1С8 (платформу 8.3.5 с каким-то новым интерфейсом ТАКСИ усиленно нам рекламируют именно для работы через веб), какие плюсы и минусы? Не знаю как питон, но в 1С веб интерфейс реализован с "desktop" подходами (хотя по хорошему должно быть наоборот), а значит весьма дебильно: А именно заходим на demo.1c.ru (пофиг как через gprs или обычное), затем в заказ открываем справочник товаров, переходим на какой то узел в дереве и наблюдаем мега картину (см. картинку). Минимум 4(!) синхронных запроса. То есть на 3G, галимом провайдере, подглючивающей сетке или соседнем регионе, минимум +1 секунда задержки. И это просто при хождении по списку, на примитивной логике, с минимальным числом данных. То есть лагать будет страшно. Я тут спрашивал про это у местных старожилов, и большинство ответов : либо не знают ни одного случая работы через веб, либо плачут колются но продолжают есть кактус. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2014, 11:24 |
|
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAАлександр Олафпропущено... Манера изложения доставляет, согласен :)Ну да, ну да... А то, что поделие стухло год назад, Вы типа не заметили :) Вы это на Юлмарт с САПом намекаете :) ? Собсно случай с Юлмартом хорошо показывает что в России бизнес на любом г... может вполне неплохо работать :) (хотя как раз Юлмарту меньше всех повезло, но пока живет вроде как). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2014, 11:27 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=38784107&tid=1525905]: |
0ms |
get settings: |
13ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
163ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
75ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 256ms |
total: | 551ms |
0 / 0 |