powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Самописные системы
25 сообщений из 78, страница 3 из 4
Самописные системы
    #38241635
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVКак реализовано на ИБ/ФБ ?
1. MSSQLAgent. Расписание выполняемых задач. История выполнения. Отчет о выполнении - на почту.

IBExpert Job Schedule, например. Все это умеет.

LSV2. MSSQLProfiler. Как посмотреть выполняемые запросы ? Получить планы выполнения и трейсы задействованных ресурсов ?

IBExpert SQL Monitor

LSV3. Визуальный конструктор запросов (именно конструктор, а не редактор с подсказками). Умеет ли он показать визуальную диаграмму по готовому тексту запроса ?

IBExpert :)

LSV4. Восстановление бекапа на нужную время-дату (+- минута). Это критично, т.к. часто использую. Не совсем инструмент. Скорее фича СУБД.

Этого нет

LSV5. DTS. Скрипты импорта/обмена/трансформации.

Сторонние инструменты

LSV6. Репликация.

IBReplicator

LSV7. DTC. Распределенные запросы.

Этого нет

LSV8. Счетчики производительности. Редко использовал, но все таки.

IBExpert

LSV9. Index Tuning Wizzard. Баловство конечно, но иногда может пригодиться.
10. Analysis/Reporting Services. Не совсем по теме, но тем не менее.

Этого нет.

А теперь посмотрите, что вы сравниваете - здорового промышленного монстра, который стоит денег, и крохотную бесплатную СУБД с бесплатной (в определенных географических кругах) инструментальной оболочкой.
Вполне логично, что вторая СУБД монстра всегда и везде не заменит, но в очень широком круге задам будет отличным решением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38241661
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель,

Спасибо за развернутый ответ.

Помню дикие тормоза на запросах WHERE id in (select id from .....)
Причем запрос некоррелированный.
При этом МССКЛ делал тож самое мгновенно.
Версия ФБ была что-то около 1.5
Неужели починили ?

И еще не было возможности делать запрос к неск. базам (на одном сервере). Жутко неудобно. Даже Аксесс умеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38241828
Фотография peter64
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну WHERE id in (select id from .....) всегда лучше заменить на where exists (select ...)
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Самописные системы
    #38628895
r0z
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
r0z
Гость
Журнал счетов есть.
Учет (проведение в учетной системе) счета подразумевает образование кредиторской или дебиторской задолженности.
Вопрос:
как "красиво-понятно" в меню обозвать эти два режима работы для пользователя не знакомого с азами бухгалтерии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38629653
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
r0zЖурнал счетов есть.
Учет (проведение в учетной системе) счета подразумевает образование кредиторской или дебиторской задолженности.
Вопрос:
как "красиво-понятно" в меню обозвать эти два режима работы для пользователя не знакомого с азами бухгалтерии?Понятие "счета" имеет множество разных значений. Например, "бухгалтерский счет" - это компонента системы упорядочивания информации о бухгалтерских проводках. Совокупность "бухгалтерских счетов" образует " план счетов бухгалтерского учета", а не "журнал счетов". Существует "журнально-ордерная" система регистрации проводок, но это не "журнал счетов".

Другое понятие "счета" предполагает, к примеру, выписывание счета покупателям на поставляемые товары/услуги. Однако, факт выписывания такого счета не приводит к образованию дебиторской либо кредиторской задолженности, к ней может привести оплата счета, либо отгрузка товара/продукции.
Поэтому для меня осталось не совсем понятным, о чем вообще идет речь. Возможно, не только мне. Поясните, пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38629968
r0z
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
r0z
Гость
Garya,
мой вопрос и состоит в терминологии понятной "небухгалтеру".

В учетной системе есть таблица, в строки которой заносятся документы типа А и типа B.
Пример:
A (долг фирмы):
#A1 Начислена з/п Иванову в 10т.р.
#A2 Пришел счет из транспортной компании Х на 10т.р.
#A3 Пришел счет от арендодателя Y в 10т.р

B (фирме должны):
#B1 Ретро-премия выставлена поставщику Z в 10т.р.
#B2 Оштрафован Иванов в 10т.р.

В последствии, документы типа А и B оплачиваются. Кстати, уже нравится обозвать в меню просто, как: Счета А, Счета В :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38630029
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Входящие счета/исходящие счета... все равно это фикция
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38630258
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
r0z#A1 Начислена з/п Иванову в 10т.р.
ПМСМ, не очень удачная идея начислять з/п не-бухгалтеру в какой-то там "табличке". Потому что начисление з/п связано с отчислениями соцвзносов в фонды и НДФЛ в налоговую, а также с формированием множества различного вида отчетности ПФР, ФСС, ФОМС, ИФНС и иногда Статистики, с привязкой к великому множеству классификаторов. Вообще, участок заработной платы считается одним из самых "навороченных", и в плане автоматизации тоже. Поэтому не очень удачная идея поручать заниматься автоматизацией такого участка человека малосведущего в таких вопросах и ориентируясь на таких же малосведущих пользователей.



r0zA (долг фирмы):
...
#A2 Пришел счет из транспортной компании Х на 10т.р.Я уже выше говорил, и еще раз повторю. Приход счета не формирует никакого долга фирмы. Если ваша фирма полагает иначе, сообщите реквизиты этой фирмы, я ей навыставляю счетов - и она мне сразу же станет должна много-много... :)
Задолженность у фирмы возникает не по факту прихода счета, а по факту получения фирмой товара по накладной, или по факту получения работ/услуг, оформленных актом сдачи-приемки работ/услуг, за который фирма еще не расплатилась.
Оплата в свою очередь может сформировать задолженность у контрагента перед фирмой, но документ, который ее формирует - не счет, а платежное поручение, подтвержденное банковской выпиской. Счет же сам по себе не формирует никакой задолженности никого ни перед кем.

Вообще, сама идея построить весь учет на одной лишь концепции задолженности фирмы перед кем-то или кого-то перед фирмой, ПМСМ, не самая удачная. Для полноценного бухучета счета взаиморасчетов, конечно же, имеют важную роль, но это далеко не весь бухучет, а лишь малая его часть.

Для того, чтобы вести простенький учет у ИП, либо малого предприятия на упрощенной системе налогообложения, вообще не требуется сочинять никаких таблиц и что-либо программировать. Достаточно купить базовую версию 1С:Бухгалтерии - цена, правда, сумасшедшая, аж целых 3'300 рублей. Либо, к примеру, купить "облачный" сервис ИНФИН-онлайн, он, правда, тоже стоит бешенные деньги аж целых 7000 руб в год. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38630474
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> Потому что начисление з/п связано с отчислениями соцвзносов в фонды и НДФЛ в налоговую, а также с формированием множества различного вида отчетности ПФР, ФСС, ФОМС, ИФНС и иногда Статистики

я сомневаюсь что у этой системе будет отчетность 4-фсс и "списки юношей призывного возраста". просто факт начисления з/п (причем на руки - ндфл)

> "#A1 Начислена з/п Иванову в 10т.р."

тогда должен быть счет потом "Иванову выдано по ведомости 10 000".

про депонирование даже спросить стесняюсь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38632325
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
r0z, не пугайтесь коллег. Назовите пункты меню "Доходы" и "Расходы", возможно, "Планируемые доходы" и "Планируемые расходы"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38632932
r0z
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
r0z
Гость
Последний выдох ГПЖ
Входящие счета/исходящие счета
Да, наверно так и сделаю..

Garya
Примерно все так. Мне известны внутренности больших УС.
В моей ситуации "самописная система" подстраивается под уже налаженные бизнес-процессы, которые менять никто не будет.

Будет кнопка: выдать з/п. В системе появятся два документа:

Входящий счет: +10000 (начислена з/п)
Расходно-кассовый ордер: -10000 (выдана з/п)
Баланс в карточке Иванова: 0.00

Пока будет так (плана счетов в системе нет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38633052
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
r0zПоследний выдох ГПЖ
Входящие счета/исходящие счета
Да, наверно так и сделаю..

Garya
Примерно все так. Мне известны внутренности больших УС.
В моей ситуации "самописная система" подстраивается под уже налаженные бизнес-процессы, которые менять никто не будет.

Будет кнопка: выдать з/п. В системе появятся два документа:

Входящий счет: +10000 (начислена з/п)
Расходно-кассовый ордер: -10000 (выдана з/п)
Баланс в карточке Иванова: 0.00

Пока будет так (плана счетов в системе нет).

"О сколько нам открытий чудных..." (с) А.С.Пушкин

Расчет ЗП это отдельное приключение. На пути которого вы встретите много интересного и нового для вас.
А оптимизм, по поводу "налаженные бизнес-процессы, которые менять никто не будет", говорит что вы никогда не внедряли учетные системы.

Замечу, что м/у "начислено ЗП" и "выдано ЗП", должен быть БП "расчет налоговых отчислений".
И этот БП, может попортить кровь очень сильно. Особенно если в договоре с сотрудником прописан не оклад, а сумма на руки. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38633078
Fantomny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для того, чтобы вести простенький учет у ИП, либо малого предприятия на упрощенной системе налогообложения, вообще не требуется сочинять никаких таблиц и что-либо программировать. Достаточно купить базовую версию 1С:Бухгалтерии
Вы путаете учет и бухучет. Все известные мне малые компании УУ ведут не в 1С.
Она приспособлена для другого. Получать из нее оперативные данные можно - но сложно и трудоемко. Компании с УУ в 1С знаю, но у них далеко не стандартные конфы и расходы на учет немалые.


Garya,
Приход счета не формирует никакого долга фирмы. Если ваша фирма полагает иначе, сообщите реквизиты этой фирмы, я ей навыставляю счетов - и она мне сразу же станет должна много-много... :)
Долг в смысле управленческого учета возникает после признания (акцептирования) счета .
Те - "когда платить надо".
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38633696
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
FantomnyВы путаете учет и бухучет. Все известные мне малые компании УУ ведут не в 1С."Известные Вам малые компании" начисляют зарплату - в УУ??? Может быть, еще и зарплату начисляет не бухгалтер??? Извините, но я сомневаюсь, что "известные Вам малые компании" переживут первую же проверку ПФР или ИФНС. Разорятся на штрафах и пени...

FantomnyДолг в смысле управленческого учета возникает после признания (акцептирования) счета .
Те - "когда платить надо".Это Вы сами придумали, или можете привести ссылку на заслуживающий доверие первоисточник?
"Долг" и "план" - суть разные вещи, в любом из учетов, вне зависимости от степени малости предприятия.

Если вам поставщик выставил счет на товары, в приобретении которых вы заинтересованы, то акцептовав этот счет, вы можете включить его в план платежей . Но это не создаст задолженность ни поставщика перед вами, ни вас перед поставщиком.
Когда вы оплачиваете счет, вы исполняете план платежей (преобразуете "план" в "факт", а не "гасите задолженность"). И, если поставщик еще не отгрузил товар, то при оплате счета задолженность возникает (а не исчезает), и не у вас, а у поставщика. Это объективно, вне всякой зависимости от степени малости предприятия и вида учета. Если по одному учету выходит, что вы должны поставщику, а по другому что поставщик должен вам, значит в вашем Датском королевстве что-то неладно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38633730
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya, мне кажется, что под счетом тут подразумевается "invoice", а он является основанием для признания задолженности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38633812
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
s_ustinov,
Я догадался. См. комментарий серым цветом. 15975779
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38634315
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а по моему - какие-то записки на мажетах... типа "личных финансов"... помесь "прото-первички" без нудной шелухи БУ и налогов с платежным календарем... другой вопрос что имхо организации из этого уже выросли, а в ларьке хватит тетрадки и калькулятора в телефоне
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38634656
r0z
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
r0z
Гость
mad_nazgul
all
Извиняюсь, сразу не написал- речь идет об упр. учете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38634837
Fantomny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,

Известные Вам малые компании" начисляют зарплату - в УУ??? Может быть, еще и зарплату начисляет не бухгалтер???
Начисляет бухгалтер , но при этом общие расходы на труд ведутся в УУ ( зп, налоги , наличка).
То что вы пишете - это бухучет, который локализован в бухгалтерии.

Для оперативного учета стандартные конфы не предназначены. Иначе не было бы кучи екселей с УУ у малых компаниях. (В которых ведется и зарплата, а в колонке "налоги ФОТ" налоги, рассчитанные бухгалтером)
На удивление 1 раз видел базовую 1с, считавшую именно "долги". (Причем термином долг обозначается то, что под этим понимал пользователь программы)
Но там - был грамотный пользователь (не прог) 1с и ему было так удобно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38634916
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
FantomnyДля оперативного учета стандартные конфы не предназначеныПравильнее сказать, они плохо приспособлены для оперативного управления бизнес-процессами, в особенности, в некоторых специфических направлениях деятельности. Полагаю, что основная масса посетителей данного форума об этом хорошо знает, включая меня.
Однако, зарплату начисляют, как правило, именно в бухгалтерских программах и именно в бухгалтерском учете. В противном случае данные ОУ и БУ могут разойтись, и с причинами расхождений бороться и разбираться - в 1000 раз сложнее, чем один раз начислить зарплату в одном месте. А если использовать ОУ как источник для импорта всех данных в БУ, то в ОУ требуется реализовать ВЕСЬ навороченный функционал полноценной зарплатной программы, в которой, в частности:
- корректно и автоматически рассчитывается сохраняемый средний заработок на время командировок и больничных, а также рассчитывается сумма больничных с учетом стажа и ограничений ФСС
- отпускные, начисленные за отпуск, пересекающий границу месяца, автоматически разбиваются на суммы, относящиеся к одному месяцу и к другому
- ведутся классификаторы в соответствии с требованиями ФНС, ФСС и ПФР (причем, не всех сразу, а каждого в отдельности!) по видам дохода, вычетам, льготам, кодам профессий, особым условиям работы и корректировкам стажа, и прочим подобным нюансам - для автоматического формирования форм 2-НДФЛ, 4-ФСС, АДВ-2-6, СЗВ-1 и т.д. и т.п.
- к перечням начислений и удержаний привязываются различные способы отнесения на затраты, различные нюансы включения или не включения в базу по НДФЛ и фондам. Включая "виртуальные" не-начисления и не-удержания, которые никак не влияют собственно на размер зарплаты, но при этом могут влиять на отчисления в фонды и на размер НДФЛ (подарки, например, или оплачиваемый за счет фирмы проездные, бесплатные обеды и т.п.).
- ведутся взаиморасчеты с сотрудниками по исполнительным листам, по займам, которые гасятся из зарплаты, а также формируются списки для перечисления в банк на карты сотрудников по зарплатным проектам
- начисляются связанные с зарплатой налоги и социальные взносы, которые, к тому же, могут иметь прогрессивные и регрессивные ставки.
- ... и многое-многое другое...

Ну нет никакого смысла всё это пихать в оперативный учет, тем более, для малого предприятия. Как раз не на малых, а на очень-очень крупных предприятиях иногда интегрируют расчет зарплаты с оперативным учетом. Как правило, на крупных производственных предприятиях, на которых требуется относить расходы на зарплату рабочих на себестоимость той или иной производимой им продукции. И тогда задействуются навороченные ERP-системы, стоящие очень немалые деньги, которые умеют это делать. И которые малым предприятиям никак не потянуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38634924
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
FantomnyНа удивление 1 раз видел базовую 1с, считавшую именно "долги".Любая бухгалтерская программа умеет "считать долги", причем под термином "долги" понимаются именно "долги", которые могут быть востребованы в судебном порядке с контрагента, либо контрагентом. В денежном выражении. И, как правило, любая бухгалтерская программа "считает долги", используя для этого счета взаиморасчетов - 60, 62, 76 с аналитическими разрезами по контрагентам, договорам и документам, сформировавшим задолженность. Я еще ни разу не видел ни одной 1С, в которой ни один из указанных счетов не был бы задействован.

Fantomny(Причем термином долг обозначается то, что под этим понимал пользователь программы)Надеюсь, пользователь программы не имел в виду супружеский долг. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38635248
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaОднако, зарплату начисляют, как правило, именно в бухгалтерских программах и именно в бухгалтерском учете. В противном случае данные ОУ и БУ могут разойтись, и с причинами расхождений бороться и разбираться - в 1000 раз сложнее, чем один раз начислить зарплату в одном месте.
В данном случае с вероятностью 0,99 речь идет о черных или серых схемах выплаты з/п (УУ здесь - эвфемизм), и начислять такую зарплату в официальной бухгалтерии нельзя.
Чаще всего в таких случаях есть начисление официальной зп в бухучете со всеми удержаниями и тп, там же ведется выплата официальной зп. В систему с УУ переносятся выплаты сотрудникам зарплаты (официальной части).
В УУ выполняется начисление реальной зп (полная сумма), при этом никакие налоги и тп не считаются, и делается две выплаты - одна (официальная часть) переносится из бухучета, а вторая часть платежа ("в конверте") делается как разница между начисленной полной зп и выплаченной официально.
Очень распространенная схема в мелких фирмах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38635441
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у маменьки в конторе в нулевые пока за яйки не взяли была чУдная практика - начислять в БЭСТе з/п равную личному вычету... Т.е. начислили 400, вычет 400, НДФЛ = 0. Остальное заносили в конвертах
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38635445
r0z
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
r0z
Гость
"Самописную систему" для средне-крупных писать и главное поддерживать одному разработчику глупо наверное.

Про начисление з/п: так и делают, даже если внедрена erp-система все равно выгодней дополнительно ставить 1с зуп.

Мой клиент (сотрудничество с десяток лет) сидит на упрощенной системе налогообложения. Его бухгалтера за эти годы ни разу не видел. Сейчас предлагаю ему как-то затраты на торговлю вносить в базу данных. Необходимость сложновато доходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Самописные системы
    #38635459
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Сейчас предлагаю ему как-то затраты на торговлю вносить в базу данных. Необходимость сложновато доходит.

зачем? он куртка торговал, хачапуря торговал и всегда имел уважение...

>Его бухгалтера за эти годы ни разу не видел

обычная тетя-многостаночница, зашла раз в месяц/квартал, нарисовала отчетность чтобы похоже было - какие цифири вписать она и так представляет и досвидание
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 78, страница 3 из 4
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Самописные системы
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]