s_ustinovflytierНу я не то, чтобы удивлен, логику подхода то я понимаю. Но так же я понимаю бухгалтеров, у которых закрытие/перезакрытие месяца на предприятии рамеров 3000 сотрудников генерит миллионы бухгалтерский проводок. И это приводит систему к ситуации, когда человек в этом массиве разобраться не в состоянии.

А нештатные доработки для каких систем есть? Вот знакомой сказали, что для сапа нет такой возможности в принципе.

SAP работает на стандартной субд, а там есть чудная команда delete
"против лома нет приема"
только пользоваться этим очень-очень не рекомендуется

вы серьезно думаете, что возможность удаления поможет разбираться в миллионах проводок?

удалять проводки надо в том случае, если их потом надо показывать налоговой, которая пытается найти повод придраться. в других случаях удаление проводок - зло.

Ну... почти любой бухгалтер с Вами не согласится я думаю.

А на счет, как удалние поможет разобраться в миллионах проводок - да просто. Удалили, откатили месяц и перезакрыли. Все хорошо.

s_ustinovflytierНу... почти любой бухгалтер с Вами не согласится я думаю.

А на счет, как удалние поможет разобраться в миллионах проводок - да просто. Удалили, откатили месяц и перезакрыли. Все хорошо.
Легко соглашаются, стоит им пообещать поставить рядом 1С, где они будут делать все что душе угодно :)

А насчёт закрытия месяца и удаления миллионов проводок - а можно поподробнее? Что там за операции такие? Расчёт себестоимости?

Мне как то рассказывали байку, как одной очень ... бушке удалили проводки по себестоимости. ТОЛЬКО проводки Предварительно истребовав бумажку с подписью, что её предупредили и она осознаёт...

Вы не забывайте, что ерп система отличается от учётной тем, что в ней работает далеко не только бухгалтерия. И пока бухгалтер раздумывает, а не удалить ли мне проводки - склад вполне может успеть сделать несколько десятков (сотен) отгрузок клиентам...

то есть я правильно понимаю, что Вы ставите рядом 1С, коннектите его к ЕРП и бухгалтера работают именно в 1C?

Про конкретные миллионы я сильно подробнее сказать не могу, потому, что не выяснял конкретный случай. Но учитывая, что там предприятие, которое проектирует и строит, то скорее всего серьезная часть это амортизация. Ну это предположение. А вообще может быть много разных мелких автопроводок на самом деле.

Ваш пример понятен, не вопрос. Таких случаев то же хватает, я согласен. Но это от большого ума все.

s_ustinovflytierто есть я правильно понимаю, что Вы ставите рядом 1С, коннектите его к ЕРП и бухгалтера работают именно в 1C?


Да. И не только я.

Более того, я не слышал ни про один проект, где национальный налоговый и бухгалтерский учёт сделали нормально . Когда пытаются "впихнуть невпихуемое" результаты обычно очень поражают :)
Причем увеличение сроков и стоимости проекта раза в два - самые безобидные цветочки...

А, ну тогда другой вопрос совсем. Я, честно говоря, Вас так понял, что "берем ERP и строим в нем все".

s_ustinovflytier, только вы не очень корректно используете термин "бухгалтер". Люди, которые готовят отчёты директору, такие же бухгалтера, как и те, что готовят отчёты в налоговую.
Правильнее говорить, что часть бухгалтеров работает в 1С, а часть в ерп.

Ну в привычном мне мире бухгалтер - это счетный работник. А отчеты директору это главный бухгалтер (+ его зам, если надо) и Финансовый директор.

Но вообще это все словоблудие. Вас я понял. Хотя, мне кажется это же то же от отчетов зависит? Если я скажем спрошу того бухгалтера, который мне отчеты приносит, расшифровать строчку "отчета" - он же для этого в 1С полезет, так? Я в том смысле, что не все же дублируется в ЕРП?

s_ustinovflytierНу в привычном мне мире бухгалтер - это счетный работник. А отчеты директору это главный бухгалтер (+ его зам, если надо) и Финансовый директор.

Но вообще это все словоблудие. Вас я понял. Хотя, мне кажется это же то же от отчетов зависит? Если я скажем спрошу того бухгалтера, который мне отчеты приносит, расшифровать строчку "отчета" - он же для этого в 1С полезет, так? Я в том смысле, что не все же дублируется в ЕРП?
в 1с - всё, что может потребовать налоговая (баланс, прибыль и убытки, ндс, зарплата и тп)
в ерп - всё, что может потребоваться директору (баланс, прибыль и убытки, зарплата, учет в разрезе филиалов / проектов / направлений деятельности и тп)

теоретически документы могут полностью совпадать, например зарплата в 1с равняется зарплате в ерп и т.д. (и такое вроде бы бывает), но представление информации и ведение учета - разное. в ерп проще проводки, но больше аналитик, в ерп операция фиксируется по сканированной копии документа, присланной по е-маил и тп

Понял, спасибо.

iscrafms_ustinovпропущено...

проводка, это когда сумма по дебиту равна сумме по кредиту.
а если в строке сумма только по дебиту или кредиту - это не проводка :)
да, вы правы. Это непонятно что.
Но хочу напомнить, что проводка - это одна запись с одной суммой, а не то, что вы рассказываете. То что вы рассказываете - типичный способ записи в НЕ российских системах, не более. Потому что запись в одну строку по каким-то неизвестным причинам не смогли сделать и постоянно занимаются контролем баланса

Ну вот кстати не факт. Давайте вспомним про забалансовые счета и проводки по ним.

s_ustinoviscrafmНо хочу напомнить, что проводка - это одна запись с одной суммой, а не то, что вы рассказываете.

Я, к своему стыду, этого не знаю. Не могли бы вы подсказать первоисточник? Где говорится, что именно одна запись с одной суммой. А то ведь даже в православной 1С сложные проводки предусмотрены, представляете? Нужно срочно до всех донести благую весть о нахождении истинного определения термина "финансовая проводка" и предать анафеме всех еретиков!

Я думаю, что:

1. Правильно говорить "Бухгалтерская проводка".
2. Не первоисточник, но все же: Википедия .
3. Настоящий первоисточник по всей видимости то ли древние инки, то ли все же Луки Пачоли.
4. Сложные проводки - это группы проводок. Если их переносить в классический журнал проводок и оборотные ведомости в бухгалтерской книге, то это будет много проводок.