|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer, 1. что бы оценить, чо является слабым звеном в цепи, надо сначала построить цепь 2. слабые звенья имеют привычкц мигрировать во времени и в пространстве 3. если посмтреть на производство как агрегат из сотен таких цепей, то эта тсруктура УЖЕ не цепь и все знания про цепь уходит в небытие, а появляется мультипродуктовая сеть со своими законами 4. сроки и вправда кто то должен сообщить заказчику 5. надо добиваться мнимума оборотных средств, максимум оборачиваемости 6. минимальыми производительными ресурсами достичь цель ... ну а картошку я тут обсуждать не намерен, могу реомендовть ребят из базара, они лучше знают, как картоху покупать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.12.2013, 20:51 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават, я искренне рад за Вас в том, что Вам повезло в Вашем внедрении производства в отдельно взятом концерне. Но окружающий мир немножко больше и разнообразнее. Попытаюсь покороче изложить свою позицию, чтобы было понятнее. Я не являюсь принципиальным противником точного пооперационного планирования, MES и т.п., если вдруг так показалось. Я просто хочу обратить внимание, что на очень многих предприятиях ошибочно считают эту методологию панацеей от своих проблем, корни которых кроются зачастую в совсем других областях и должны решаться другими методами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.12.2013, 21:09 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават Юсифов1. что бы оценить, чо является слабым звеном в цепи, надо сначала построить цепь Необязательно. Иногда это видно невооруженным взглядом - достаточно лишь зайти в цех. Сахават Юсифов4. сроки и вправда кто то должен сообщить заказчику Бесспорно. Но решение этой задачи само по себе вовсе не требует построение точного плана выполнения всех операций. Сахават Юсифов5. надо добиваться мнимума оборотных средств, максимум оборачиваемости 6. минимальыми производительными ресурсами достичь цель Нечего возразить против таких правильных целей, но из их формулировки вовсе неочевидно, что требуется точно детальное планирование. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.12.2013, 21:17 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer, 1. ну, насчет ОДНОГО концерна - это пока не реализовано, если получится, то будет прецендент нехилый 2. если подойти к вопросу системно - вопрос о достижении поставленных целей - для этого цели должны быть ЯВНО заданы (т.е. должны быть измеримы) и декомпозированы до процессов с количественной семантикой, првязанных ко времени, пространству (при этом процессы не обязательно должны упасть до элементарных действий процессора или стандартных изделий, да и агрегацию никто не отменял, но при агрегации недопустимо потеря существенной информации )- это вроде универсальная формула 3. согласен, что в нектороых типах производства (монопродуктовые сети) планирование можно упростить до такта выпуска с учетом ремонтов и т.д., НО, все же сначала надо такую сеть спроектировать (спланировать :)) детально и перепланировать при изменении мощностей/продукта - как проще структура сети, так проще планировать и учитывать 4... 5... ... Н. Если имеется прога, которая позволяет делать вышекуазанное, то почему бы пользоваться? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.12.2013, 21:28 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer, да не знал нифга покойный Голдрат про производство ии умышленно все сильно упростил ну зашел ты в цех - там завал и че? можт там большими партиями че то обрабатывают, следующая операция в этом цеху коротенькая это все знания ни о чем не зная предистрии и будущее низяя по части потока судить о потоке ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.12.2013, 21:36 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават Юсифовда не знал нифга покойный Голдрат про производство ии умышленно все сильно упростил Голдратт - тоже не панацея, но нельзя не отдать должное - в ряде случаев его подходы предпочтительнее попыток сосчитать всё и вся. Разумеется, под его ТОС тоже можно подобрать примеры, когда это плохо работает или вообще непригодно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.12.2013, 21:56 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Канбан - тоже система, построенная, по сути, на пооперационном (детальном) планировании (прошу прощения у тех, кому тема канбан малоинтересна). Чем более детально в ней все учтено, тем меньше размеры партий. Чем меньше размеры партий, тем выше КПД потока создания ценности. И тем выше требования к ритмичности и устойчивости процессов. "Незначительные" перебои в одном звене могут обрушить весь процесс. Читал рекомендации специалистов по этому поводу, что канбан-планирование имеет смысл применять на тех производствах, у которых флуктуации (колебания) рыночного спроса не превышают 20%. (Спрос - это тот аспект процесса, который в существенной степени определяет работу процесса, но на который не имеет возможности влиять управление производством). Однако, наличие колебаний спроса - это, хотя и важный фактор дестабилилизации процессов управления, он далеко не единственный фактор, который может создать риски срыва сроков канбан-процессов. В частности, типичные проблемы с задержками поступлений от поставщиков могут создать не менее серьезные риски. Поэтому крупные предприятия, применяющие канбан-планирования стараются навязать канбан-планирование также и своим поставщикам, и сменить схему работы с поставщиками от поставок крупных но редких партий (со скидками за размер партии) на принципиально иную, наиболее оптимально, ежедневных поставок малых партий (часто, но мелко). При этом системы планирования нескольких предприятий, использующих канбан, объединяются в систему интегрированного планирования, когда заказчик запчастей изначально оповещает своих поставщиков об ожидаемых изменениях в стратегических и тактических планах. Такая схема достаточно четко работает в Японии (и всё чаще стало слышно про применение подобных практик в Европе, в частности в Швейцарии и Германии). В России, увы, пока можно только мечтать. Место стыка канбан-системы с системами иного рода - это очень болезное место. Именно на этой самой болезности некототорые спецы добились мировой известности, стыкуя канбан и MRP-планирование. Помедитировав над литературой соответствующих гуру, я сделал для себя забавный вывод - для того, чтобы канбан-система могла достаточно бесперебойно работать, в состыкованной с ней MRP-подсистеме должны иметься слегонца завышенные страховые запасы, посредством которых и обеспечивается приемлемый уровень рисков канбан и достаточно высокий уровень эффективности. Получается, что в состыкованных системах планирования MRP-стык-канбан на MRP-часть ложатся дополнительные расходы, которые примерно соразмерно экономятся в канбан-части. Когда стык находится между разными (пусть даже и дружественными) бизнесами, это, по сути, означает, что бизнес-партнер, использующий канбан, получает выгоду за счет прогоды другого бизнес-партнера, использующего MRP. К чему всё это лирическое отступление? К тому, что все "родовые" и хорошо известные риски, болезни, а также и позитивные качества канбан-планирования можно практически без изменения спроецировать на любые иные способы детального и пооперационного планирования, в том числе использующие математики теории расписаний, теории графов и т.д. и т.п. Иными словами, детальное планирование - это и хорошо, и плохо одновременно. Хорошо потому, что позволяет, если получится бесперебойно доставлять малые партии нужных частей и компонент на нужное место обработки точно-к-моменту ("Just-In-Time", JIT), когда они потребуются, если время каждой операции до такой степени точно определимо, что плановое время практически никогда не отличается от факта, если однотипные операции всегда выполняются за в точности одинаковое время, если все операции настолько автоматизированы и механизированы, тогда можно действительно свести уровень запасов до мизерной величины, операционные издержи сократить до революционно-мизерных величин и добиться потрясающей эффективности. Но! Стоит затесаться в процесс одному звену с пресловутым "человеческим фактором", которому то приспичило покурить, то в туалет, то вдруг биоритмы не в той фазе, то невыспался, то недоперепил вчера вечером,.. и во всей системе резко (на порядки!) вырастают риски, связанные с непредсказуемыми флуктуациями, которые приводят либо к тому, что какие-то звенья регулярно простаивают из-за недостатка компонентов на входе, а какие-то из-за затаренности на выходе. И так или иначе, клиентам приходится озвучивать плановые сроки изготовления "с запасом". А что, по сути, означает это самое "с запасом"? Это означает, что весьма часто продукция оказывается уже изготовленной, но "кантующейся" в запасах, хотя ее можно было бы поставить и раньше. Флуктуации могут свести на нет смысл этого самого детального планирования. А могут и не свести... :) Так вот, если говорить о "правильных" методиках внедрения пооперационного планирования, то, как я себе представляю, это такие методики, которые позволяют постепенно (а не скачком!) сокращать флуктуации времени выполнения операций, выявляя и устраняя те причины, которые их вызывают. Как это делается при внедрении канбан-планирования, я себе хорошо представляю. Канбан-систему делают максимально похожей на "as is", затем в ней очень постепенно начинают сокращать размеры партий, пока не столкнутся с какими-нибудь проблемами (не особо масштабными именно по причине плавного уменьшения размера партий). Устранив причины, которые вызвали проблемы, размеры партий сокращают по чуть-чуть еще и еще, пока вновь не столкнутся с проблемами. И таким способом постепенно "нащупывают" уровень системы, на котором она может достаточно четко работать, флуктуации процессов носят, в основном, внесистемный характер (почему сократить их больше уже не предоставляется возможным), и риски перебоев нормальной работы системы при этом поддерживаются на некотором допустимом уровне. А когда это не канбан, тогда каковы основные приемы для снижения рисков, связанных с изначально высокими флуктуациями в системе? Сахават, есть, что рассказать по этой теме? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.01.2014, 22:38 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, все эти джит, канбан и т.д. действительно требуют нескончаемых запасов в истоках - это как стема шлюзов для проведения судна - где то есть неисчерпаемый объем жидкости-энергии для заполнения каналов за определенное время но даже при огромных запасах в истоке, усложнение системы приводит к хаосу (как больше сообщающихся сосудов (путей проводки), так сложнее поддерживать определенный уровень в разных сосудах на определенное время однажды построенную систему очень трудно перестраивать при изменении напряженности в отдельных направлениях все эти джит, канбан и т.д. действительно требуют устойчивых процессов (сети процессов), запросто работают в монопродуктовой устойчивй сети, никаких аьтернатив, никакого шараханья - полетить все к чертям уже при добавлении одного станка, улучшении процесса и т.д. в отличии от этого жесткого, требующего офигенного регламента, жестких мощностей потока ,...,г..на, мир стремится в другую крайность - больше альтернатив!!! на n кораблей подсеть такая, а на m уже другая, система шлюзов виртуальная, завод виртуальный (по всей цепочке кооперации) на проект, на изделие, прибыль по цепочке на проект и т.д. т.е. - все мощности всех рассматриваются ак единый пул кулиминация всего этого - атомарный синтез по 3D модели сформированной покупателем - не хватает принтера,дыык сразу же печатаем принтер, лишний - расщепляем на кларнет с трамбоном ну а если без шуток, то все эти джит, канбан и т.д. - физические системы, тут моделировать будущее каждый день (период) невозможно(дай бог хоть первый раз просчитать правильно), а вот чем мы занимаемся - моделируем (событийно), находим решение, рекомендуем, применяем, подстравиваемся под входящий поток внешних и внутренних событий-требований, ЖИВЕМ!!!! Детальность и Точность воще то не к метизам и секундам обточки относится, а к Существенной информации, аспекту, политике... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.01.2014, 23:59 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В итоге (если кому интересно): необходимость в реализации временно отпала. Apache Ofbiz удалось собрать и запустить под Windows и Linux Debian, написать простые модули-примеры. Стандартных модулей в поставке много. Все построено на редактировании XML-файлов (что было популярно лет 10 назад). Разработка по сравнению с ASP.NET существенно медленнее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 22:56 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
drg_, то что никакой реализации не светит очевидно с первого поста. А еще собирались код прятать чтобы никто не украл и не срубил тонны денег. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2016, 23:35 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
drg_, Под 1С 8.1 на 120 пользователей PostgreSQL работала чуть хуже, чем MS SQL 2005. Это "чуть хуже" - следствие недоделок 1С (они оптимизировали 8.1 под MS SQL, а Postgre - для "галочки"). Про открытые ERP: поглядите на Tryton ERP ( в Вики , домашняя страница , на Хабре ). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2016, 00:50 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
drg_, Да даже проприетарнейшая 1С заказчику достаётся с открытым кодом прикладного решения (код платформы, как известно, закрыт). Прошу прощения за повторение многим известных сведений: у нас, 1Сников, приложение на платформе 1С называется "конфигурация", и программисты у клиента вполне себе её дописывают под себя. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2016, 00:55 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
drg_В итоге (если кому интересно): необходимость в реализации временно отпала. Apache Ofbiz удалось собрать и запустить под Windows и Linux Debian, написать простые модули-примеры. Стандартных модулей в поставке много. Все построено на редактировании XML-файлов (что было популярно лет 10 назад). Разработка по сравнению с ASP.NET существенно медленнее. По этому и дебет плюс не пошел. Расположение файлов бизнес логики DebetPlusV12 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2016, 10:53 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguldrg_Закрывать код - возможность продажи в другие организации разработанной ERP. В реалиях СНГ закрытость/открытость кода "перпендикулярна". Т.е. если у вашу систему захотят "пиратить" будут пиратить. Открыв код и влившись в международное сообщество, можно получить некоторые "плюшки". 1) Известность 2) Часть работы "бесплатно" будут делать за вас посторонние люди. ;-) А при внедрении, все равно очень много придется "кастомизировать". В случаях ЕРП - это унреал. И вобще это миф, что кто-то что-то возьмется делать. Брехня это все. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.05.2016, 14:03 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdm_В случаях ЕРП - это унреал. И вобще это миф, что кто-то что-то возьмется делать. Брехня это все.Ну почему же ? Например Википедию наполнили энтузиасты. Бесплатно. Получился грандиозного объема информ.продукт. Уж куда поболее любой ERP. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.05.2016, 17:06 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSVtrdm_В случаях ЕРП - это унреал. И вобще это миф, что кто-то что-то возьмется делать. Брехня это все.Ну почему же ? Например Википедию наполнили энтузиасты. Бесплатно. Получился грандиозного объема информ.продукт. Уж куда поболее любой ERP. Чем это гипер текстовая база "грандиознее" к примеру SAP? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.05.2016, 22:19 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdm_ В случаях ЕРП - это унреал. И вобще это миф, что кто-то что-то возьмется делать. Брехня это все. просто так конечно не будет. Речь о людях заинтересованных в использовании продукта - програмисты, внедренцы и т.д. То есть человек взялся использовать, нашел ошибки или добавил какую то фичу, иил переделал отчет под последние изменения законодательства. Затем оформил это в виде пулреквеста на гитхаб. 363Чем это гипер текстовая база "грандиознее" к примеру SAP? как минимум количеством пользвателей ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.05.2016, 17:52 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363Чем это гипер текстовая база "грандиознее" к примеру SAP?Попробуй написать статью хотя бы на 3 странички. Со ссылками на первоисточники, с указанием литературы, ссылок, соблюдая требуемую стилистику и информативность и т.д. А там таких статей сотни миллионов. Колоссальность этой работы даже трудно себе представить. САП как информ. продукт - ничтожная песчинка по сравнению с Вики. Надутые стероидные щёки. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2016, 09:50 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSV363Чем это гипер текстовая база "грандиознее" к примеру SAP?Попробуй написать статью хотя бы на 3 странички. Со ссылками на первоисточники, с указанием литературы, ссылок, соблюдая требуемую стилистику и информативность и т.д. А там таких статей сотни миллионов. Колоссальность этой работы даже трудно себе представить. ... о ..да! сейчас как раз начинают моделировать, сколько необходимо обезъян, чтобы написать "Войну и мир" и самое главное, не надо путать контент и инструмент. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2016, 15:37 |
|
open source ERP frameworks
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363и самое главное, не надо путать контент и инструмент.И там и там должен быть вложен интеллектуальный труд. Программа это тоже своего рода контент. А контент + сайт+БД = вполне себе информационный инструмент. Его можно самому наполнять (создавать/править статьи). Отдельные люди совершенствуют движок, экспорт, индексирование и т.п. Не вижу принципиальных отличий. зы: это уже оффтоп. Давайте лучче про субж. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2016, 16:45 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=38515483&tid=1525806]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
39ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 275ms |
total: | 418ms |
0 / 0 |