ЕВА 2000Вот дальше уже можно не продолжать. Из-за таких как вы "реальные пацаны" "бизнес мутят", "программисты лохи" "сопли жуют".Хм. Я бы не стал так обобщать на Вашем месте.
ЕВА 2000Выручить в беде знакомых дело святое, а вот бесплатно работать за них - гнилое. Не выделяют нужных денег - значит и не надо вовсе.Согласен. Если не найду вариантов - так и скажу, пусть сами думают, не маленькие, чай.
ЕВА 2000если не готовы бабками делиться, то пусть и дальше продолжают на бумажках учет вести.Ну, сейчас ведут не на бумажках, в том-то и дело. 1С 8.2, все-таки, нормальная учетная система, а часть бизнеса - автоматизирована, правда, на самописной системе, в том числе портал.
ЕВА 2000Вот так всё и передайте своим друзьям. Это будет лучшая помощь которую вы им окажите. Если смогут донести эти не хитрые мысли до руководства, то молодцы. Если не смогут то лучше от таких вообще свалить, применяя правило "не работай с идиотами".Я разговариваю с владельцем бизнеса. Я бы не называл идиотом владельца, у которого 400 человек работает только в системе, штат еще больше. По крайней мере, у меня такого бизнеса нет. Вопрос в том, как донести понимание того, что ИТ-система стоит бОльших денег, чем он рассчитывает, и чем в итоге может закончится выбор малоизвестного решения или набора собственной команды под руководством "Мега-специалиста", а там пусть уже думают.
ЕВА 2000искать нужно самого грамотного, а не самого дешевого (/красивого /знакомого), разработчика (человека или организацию). И дальше уже с ним определяться по затрачиваемым ресурсам....Самое дешевое нанять самого дорого разработчика с хорошим опытом (хотя бы временно, на проект) За полгода он сформирует свой штат напишет ТЗ, через два года основное внедрение закончится. Половину народу разгоните. Половину останется на поддержку и дальнейшее развитие....На любой. Ищите человека, а не систему.Отлично! Тоже рассматривается, как вариант. Про "любую систему" я пока промолчу.

Насколько я понимаю, Вы позиционируете себя как специалиста, готового взять на себя руководство подобным проектом, включая подбор проектной команды?

Не могли бы Вы тогда ответить на несколько вопросов:

- Есть ли у Вас опыт реализации подобных проектов?
- Есть ли у Вас опыт автоматизации предприятий в сфере дистрибьюции, в частности, интересуют логистические процессы?
- Есть ли у Вас на примете методолог, который поставит правильную методологию учета и распределения накладных расходов на себестоимость, а так же методологию расчета себестоимости продукции и ценообразования?
- Если ли у Вас готовые наработки? Согласитесь, начинать лучше с чего-то, чем с нуля.
- На какой системе Вам было бы комфортно реализовать необходимую функциональность?
- Масштабируемость: потянет ли данная система 400 одновременно работающих пользователей и 600 000 номенклатурных позиций, несколько тысяч документов в день, несколько десятков тысяч записей? Какое железо для этого необходимо, примерно? Поддерживается ли 3х звенная архитектура? Я думаю, не надо говорить, зачем это нужно - чтобы по сети все 600 000 записей на клиента не шло, когда форму номенклатура открываешь?
- Был ли у Вас опыт интеграции с интернет магазином? Или написание своего? Как предполагается реализовать грид с просмотром номенклатуры в браузере? Как бы Вы реализовали просмотр аналогов в браузере?
- Безопасность: как Вы предполагаете реализовать политики безопасности в системе, в том числе ограничение доступа на уровне записей? (Или вариант, когда можно видеть всех клиентов, чтобы не заводить дубликатов, но работать только "со своими"?)
- Поддерживается ли транзакционность? Если нет, как Вы предлагаете восстанавливать целостность базы при возникновении сбоя?
- Как Вы видите реализацию интеграции с WMS системой? Что оставляем в центральной, что переносим в WMS?
- Как будет реализована отчетность?
- Сколько Вам потребуется специалистов для реализации подобного проекта (возможно, с учетом ряда ограничений)?
- Сколько Вам потребуется времени для реализации подобного проекта (возможно, с учетом ряда ограничений, которые Вы можете указать)?

Заметьте, я не спрашиваю ни про методологию, ни про тип БД, ни про обучение пользователей (что, между прочим, включает в себя и обучение администраторов по бэкапу базы и ее восстановлению). Только по делу. Если Вы действительно специалист, то данные вопросы несложные, у меня, по крайней мере, они затруднения не вызвали. Но я не занимаюсь больше учетными системами и руководством проектами. А проект действительно возможен сложный, но интересный (и отнюдь не бесплатный, если, конечно, все деньги на лицензии не грохнуть, хотя я бы все-таки взял пропиерантный продукт, на котором гарантировано реализована бОльшая часть необходимой функциональности). Жду Ваших ответов.

Кстати, эти вопросы относятся ко всем, кто предлагает услуги по автоматизации. И не удивляйтесь, если Вам их задаст клиент, если Вы к нему придете с предложением Ваших услуг.

С Уважением,
Георгий

ЕВА 2000"- определиться с приблизительным количеством денег можно после экспресс обследования" - типа мини-ТЗТут согласен, конечно. Но если есть опыт реализации подобных проектов, то хотя бы примерно. Функциональные области я указал в первом сообщении. Можно указать ограничения, например: логистика в рамках:
- Ведение основных справочников (номенклатура, склады, группы, аналоги, сеть пополнения региональных складов),
- Логистический учет, включая оперативный учет фактов прихода, выбытия, перемещения товарных запасов.
- Инвентаризация
- Управление грузами, в т.ч. фиксирование объемов грузов, погруженных на ТС и их вес
- Контроль сроков поставки грузов
- Контроль остатков
- Резервирование на складе, в поставках и в закупках
- Отчеты по текущим товарным остаткам, оборачиваемости, ABC / XYZ классификация.
Ограничения:
- не входит интеграция с WMS
- не входит функциональность планирования пополнения запасов
- не входит функциональность управление парком тс.

Что-нибудь такое. Повторю, если Вы реализовывали подобные проекты, то что Вам рассказывать. Если нет, то Вас могут ждать сюрпризы...

С Уважением,
Георгий

ЕВА 2000Платят вам за её решение деньги, или вы извиняюсь лох?:) Опять же, весьма грубо и неоднозначно. Хорошо, за решение данной проблемы - мне не платят, но у меня есть виды на продвижение ряда смежных продуктов. Именно в рамках данных договоренностей я согласился помочь и попробовать поискать решение с минимальной лицензионной нагрузкой. Не найду - ну, "нет" - тоже ответ. Да, я разговариваю с владельцем, но в предполагаемом проекте будет задействована ИТ-служба, и, разумеется, я их тоже имею в виду: я надеюсь еще с ними работать, так что им помочь следует. Опять же, это моя заботе - Вас никто не заставляет. Не знаете систем, не делали подобных проектов - ну, жаль, что ж. Можете не помогать. Никто мне не обязан помогать, тем более я бесплатно прошу совет.
ЕВА 2000Повторюсь ещё раз, чтобы не стать в зависимость от мегаспециалиста ведите проектную документацию (которая сама по себе денег стоит). Это для любой, даже самой готовой системы . Тогда и человека/подрядчика сменить не проблема...Ох... +100. Одно но: много Вы видели людей, готовых платить за проектную документацию? А много - компаний, предлагающих хорошо документированные проекты? Я видел талмуды, которые никто не использует и которые успевают устареть еще до ввода системы в промышленную.
[/quot]Вот собственно с этого топик и нужно было начинать.[/quot]Вот, собственно, он с этого и начат, но, кстати, спасибо - все-таки Ваш комментарий заставил меня написать данное примечание, а оно отнюдь не лишнее...
ЕВА 2000Экспресс обследование у нас проводилось так. Приехал представитель фирмы-разработчика и за неделю пол фирмы задолбал вопросами устными и письменными. Потом проанализировал всё дома и объявил цену и план работ приблизительные. А то что вы здесь написали конечно интересно, но ни одного местного нюанса не видно, а они сильно важны (либо не важны, но тогда перестройка бизнес процессов). Некоторые нюансы можно при экспресс обследовании выяснить, а некоторые позже выясняться.Да, все так, и это уже по-хорошему стоит денег. Но, опять же, не хочется приглашать абы кого. Согласись, "каждый кулик свое болото хвалит". Так что если есть опыт ведение подобных проектов - с удовольствием порекомендую на проведение платного предпроектного обследования. Но при этом прошу все-таки обладать неким кругозором, чтобы не тупо продавать одну систему, а рассказать про преимущества и недостатки нескольких систем, при этом очень желателен опыт внедрение и OS систем, так как смотрят на них, и надо правдиво рассказать про риски, связанные с их внедрением, ну и возможные альтернативные варианты.

Коллеги, нет так нет, никто не заставляет Вас мне помогать. Просто удивлен, что никто не слышал про подобные проекты на OS системах, возможно, их и нет на территории СНГ вообще. Про платные я Вам и сам расскажу - от DAX до JDE и SAP. А что платить надо за консалтинг - это понятное дело, бесплатно работать никто и не собирается, до они на это и не рассчитывают.

С Уважением,
Георгий

ЕВА 2000, Это чтобы с разработкой с нуля не мучатся, спрашиваю у коллег про Open Source системы - вдруг кто делал на чем-то или видел. OpenBravo - просто левак, совсем функциональности мало. Можно кто подскажет, если подобные решения, написанные не с нуля, а на какой-либо open source системе, чтобы с базовыми архитектурными вещами типа безопасности не возиться. В этом-то то и вопрос, в общем-то, а не как продавать и документацию писать :)

С Уважением,
Георгий

SGMГеоргий, не корми троллей ))Они тут и так жирные))
Да я и сам развлекаюсь неплохо :)
SGMТут по ходу работы с заказчиком вылезли маленькие грабельки из Adempiere.
В связи с этим - вопрос. Требуется ли клиенту загрузка внешних прайсов (от поставщиков)? Если да, то сколько в среднем каждый содержит позиций, и как часто они их грузят?
Да, и вообще, насколько лихой механизм ценообразования?
Пока нет, но, скорее всего захотят (на 2ю фазу можно оставить). Если бы грузили - было бы 600 000, как в TecDoc, если меньше 200 000 - значит, пока отдельно смотрят, в Excelях. Но, судя по их коллегам, это будет... все дистрибьюторы хотят цены конкурентов видеть да и ритейл тоже.
Ценообразование - не лихое. Правильным будет найти точную с/с, а птом по группам товарам предлагать наценку для каждой группы клиентов. Но прайс все равно должен руками утверждаться - за каждой ценой должно чье-то одобрения стоять.
+ я писал предупреждение, когда из-за изменения с/с корректировалась на определенный процент цена, для повторной коррекции и утверждения. Было на одном из моих проектов. Там даже сложнее было - пересчитывалось изделие при изменении цены на компонент....

С Уважением,
Георгий