|
|
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день Создан некий программный продукт, который можно распространять двумя путями - продажа коробки (лицензий) или сдача в аренду, т.е. разворачивание серверов и предоставление доступа. Интересует как можно рассчитать стоимость предоставления услуги и себестоимость аренды. Понятно, что в себестоимость входит: - затраты на поддержание серверов (электричество, аренда) или затраты на аренду в Data center. - зарплата администраторов - зарплата линии поддержки - затраты на управленцев - зарплата аналитиков - зарплата разработчиков Как все это преобразуется в стоимость? Ведь клиентов при такой схеме может быть более одного, значит, с добавлением клиента себестоимость при неизменности команды сокращается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 15:07 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СБС тут не абсолютно не рулит. Тут рулит только реальная ценность продукта. За сколько продашь/сдашь, то твоё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 15:26 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV, Как всегда, нужно некое обоснование заявленной стоимости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 15:31 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. RavenLSV, Как всегда, нужно некое обоснование заявленной стоимости.Если серьёзно, то это немалый труд. Фактически бизнес-план. Сроки окупаемости, полная стоимость продукта на начало эк-ции, кол-во клиентов всех категорий, риски, и много других параметров. Можно сравнить с похожим продуктом. зы: не морочь себе голову.\ Скажи "Х.З., не нравиться - не бери". :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 15:45 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVзы: не морочь себе голову.\ Скажи "Х.З., не нравиться - не бери". :) Это очевидно. LSVЕсли серьёзно, то это немалый труд. Фактически бизнес-план. Сроки окупаемости, полная стоимость продукта на начало эк-ции, кол-во клиентов всех категорий, риски, и много других параметров. Можно сравнить с похожим продуктом. И почему я не удивлен? Интересуют именно методики и реальный опыт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 17:15 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. Raven... И почему я не удивлен? Интересуют именно методики и реальный опыт. Как говорится, нет такого бизнес плана, который бы выдержал встречу с реальностью. Нет и "верных" методик. Есть: 2 ситуации: рынок есть / рынка нет "Рынок есть": тогда есть конкуренты и 3 категории цен: демпинг/базовая/люкс "Рынка нет": на нет и суда нет, берите, сколько дадут. Потом придук конкуренты и рынок появится. На рынке вы можете выбрать категорию цены, но не сможете сильно ее сместить без инноваций. Есть еще админ ресурс и монополия, но это, наверное, не про вас. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 18:10 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
neodddЕсть еще админ ресурс и монополия, но это, наверное, не про вас. Как раз про нас. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 19:14 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. RavenКак раз про нас. Шоб я так жил :) Ваш персонал в любом случае потратит сколько-то часов в месяц на обеспечение работы системы для одного клиента. Это дает Х. Потом, у вас в пользовательском соглашении должно быть указано, на сколько часов тех поддержки может рассчитывать клиент, это Y. (X+Y) * почасовую оплату - это расходы на людей. Берите по ставке люкс, чего уж там :) Доп часы, доп трафик оплачивается отдельно. Как-то так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2012, 19:56 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. RavenneodddЕсть еще админ ресурс и монополия, но это, наверное, не про вас. Как раз про нас. хорошо вам... если надо рассчитать цену по формуле цена = себестоимость + маржа, то себестоимость услуг можно посчитать так условно постоянные затраты = цена продукта в год + общие затраты на поддержание работоспособности (аренда офиса, зп директора, сисадмина, дба, бухгалтера...) условно переменные (зависят от количества пользователей) цена оборудования в год (амортизация серверов и тп) + стоимость техподдержки (офис колл центра, зп сотрудников поддержки и тп) цена продукта в год - это его первоначальная стоимость (зп программистов, архитекторов, тестеров и другие расходы за время создания продукта) поделенная на ориентировочное количество лет его использования (линейная амортизация). количество лет использования - если не знаете - спросите вашего бухгалтера, сколько обычно закладывают у вас. если и он не знает - ставьте 7 лет (больше 5 и меньше 10, если такое обоснование вы считаете неправильным - значит вы сами знаете, сколько будут софтом пользоваться)))). также сюда надо добавить предполагаемые расходы на поддержку и улучшение - исправление багов и добавление функций (скорее всего - просто зарплата коллектива программистов и сопутствующие офисные расходы) потом придумываете, какое ожидаемое количество пользователей будет, рассчитываете, какие при этом условно переменные затраты (условно постоянные от количества пользователей не меняются) после чего суммируете все расходы (постоянные и переменные) и делите на предполагаемое количество пользователей. после чего добавляете процент маржи - это и будет цена главная сложность - оценить количество пользователей можно воспользоваться методом экспертной оценки (очень красиво в документах выглядит), начать читать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81 на практике можно собраться коллективом с пивом/фантой/квасом (нужное подчеркнуть)))) и прийти к консенсусу - сколько может быть пользователей, а потом оформить красивую бумажку (почитав по ссылкам и узнав много умных слов, которые и написать в бумажку))))) главное достоинство - потом никто не подкопается - оценили как смогли, даже бумажка есть ;))) а эксперты тоже люди - все могут ошибиться )))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2012, 16:39 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. RavenLSV, Как всегда, нужно некое обоснование заявленной стоимости. Нет такого товара (кроме, мб продуктов питания эконом-класса), для которого цена и себестоимость между собой связаны.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2012, 11:53 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovПримерно так и посчитал. Спасибо за ответ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2012, 15:12 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2012, 11:17 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVСБС тут не абсолютно не рулит. Тут рулит только реальная ценность продукта. За сколько продашь/сдашь, то твоё. Как же они будут прибыль считать, если не будут знать себестоимости? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2012, 11:18 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр ПузаковКак же они будут прибыль считать, если не будут знать себестоимости? я надеюсь, разницу между планом и фактом вы понимаете? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2012, 12:32 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovАлександр ПузаковКак же они будут прибыль считать, если не будут знать себестоимости? я надеюсь, разницу между планом и фактом вы понимаете? Понимаю. Налоги придется платить с факта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2012, 14:00 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр ПузаковLSVСБС тут не абсолютно не рулит. Тут рулит только реальная ценность продукта. За сколько продашь/сдашь, то твоё.Как же они будут прибыль считать, если не будут знать себестоимости?Так же, как все остальные, т.е. практически никак. :) Тут много составляющих сбс и большая их часть труднопредсказуема. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2012, 10:21 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVТак же, как все остальные, т.е. практически никак. :) Тут много составляющих сбс и большая их часть труднопредсказуема. Ой да ладно? С каких это пор отменили документированное обоснование расходов? Все прекрасно рассчитывается. Нужно лишь все расходы учитывать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2012, 15:17 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. Raven, посмотрите на западных коллег. У них все гораздо проще: стоимость аренды продукта в месяц (финальная, с поддержкой и т.п.) и стоимость лицензий на программный продукт (обычно дается net, т.е. еще примерно 20% сверху в год) соотносятся примерно как 30 - 36 : 1. Т.е. если бы приобрести софт, то он окупился бы за 3 года (но с учетом 20% в год, обслуживания серверов и прочего сейл может доказать вам, что срок окупаемости - более 5 лет.) Т.е. они идут не от подсчетов затрат, а расчетов, а за сколько это можно продать? Где психологическая граница, 2 года, 3, 5 лет? С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.05.2012, 10:11 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic, Ну так все-равно подсчет получается от себестоимости. Т.е. считаем за сколько будем продавать * предполагаемый срок окупаемости, это должно покрыть себестоимость и пресловутые 20% сверху. Соответственно чтобы посчитать цену - считаем себестоимость + прибыль и делим на срок окупаемости. Так? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.05.2012, 17:47 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. RavenНу так все-равно подсчет получается от себестоимости. ... Соответственно чтобы посчитать цену - считаем себестоимость + прибыль и делим на срок окупаемости. Так? Нет. сейчас практически все не связывают цену и себестоимость. то есть плановую себестоимость тоже считают, чтобы спрогнозировать прибыль, но цену чаще всего определяют по "ценности" продукта для потребителя (очень и очень субъективное понятие). то есть условно алгоритм такой: 1. придумали новый продукт 2. прикинули, за какую цену его будут покупать и в каком количестве (возможно, несколько комбинаций цена/объем продаж) 3. рассчитали плановую себестоимость 4. посчитали возможную прибыль и приняли решение - надо всем этим заниматься или нет разумеется, это "идеальный" вариант, и на практике в чистом виде такое почти не встречается. но главная идея в том, что цена никак не привязана к себестоимости и частенько считается раньше себестоимости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.05.2012, 02:09 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, все так. Особенно при продаже софта: сталкивался в Касперсоком, когда они внедряли Axapta. В общем-то, при том, когда затраты на R&D уже определены, то затраты на с/с готовой продукции - это всего лишь генерация ключа - нажатие на кнопочку (или массовая процедура), или вообще по нажатии "купить" на сайте - все автоматика делает. Так что цену продажи диктует конъюнктура рынка. Спрос рождает предложение и все такое. Ну и, разумеется, учитывается эластичность спроса и объем рынка сбыта: или продадим мало, но дорого, или много, но дешево, но это потребует затрат на рекламу + канал продаж должен обеспечить большое кол-во маленьких сделок. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.05.2012, 11:32 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Infernal V. Raven... Ну так все-равно подсчет получается от себестоимости. ... На сформировавшемся рынке ваша себестоимость - это ваша проблема. Все равно, что капусту предлагать за 30 руб вместо 3-х как у всех и ссылаться на то, что семью большую кормить надо. Цена на сформировавшемся рынке определяется чем угодно, но только не себестоимостью. Например, цену можно завышать, если у вас "духовная связь" с покупателями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.05.2012, 15:12 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Правы те, кто утверждает, что себестоимость не важна для формирования конечной цены, и одновременно правы те, кто хочет получить конечную цену на основе себестоимости. Просто это совершенно разные способы ценообразования, каждый из которых имеет свои плюсы и минусы ( ценообразование ). Смысл наверное в том, что затратный метод ценообразования (для которого важна себестоимость) не самый удачный выбор для формирования конечной цены программного обеспечения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.05.2012, 15:49 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Реалист, если только это не разработка под заказ ;) С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2012, 09:34 |
|
||
|
Расчет себестоимости ПО сдаваемого в аренду
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicРеалист, если только это не разработка под заказ ;) С Уважением, Георгий Это ничего не меняет. Даже при разработке под заказ возможно применение различных методов ценообразования ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2012, 10:27 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=37814943&tid=1526123]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
163ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 243ms |
| total: | 508ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...