powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / BPM и WorkFlow системы
25 сообщений из 125, страница 2 из 5
BPM и WorkFlow системы
    #37778350
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosGaryaпропущено...
Нет. Это технологический процесс.
Один из недостатков современных BPM-систем - неспособность обрабатывать процессы любого вида, в том числе технологические. Возможно, в будущем додумаются сделать так, чтобы это можно было все виды процессов вкладывать друг в друга в произвольной иерархии.
Ты можешь описать отличия между ТП и БП?По сути их нет. БП - это, фактически, технологический процесс обработки управленческой информации. Однако, BPM-системы расчитываются на определенную "допустимую" степень оперативности именно для процессов "верхнего" управления. Для управления манипулятором промышленного робота такой оперативности недостаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37778821
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaДля технологического процесса требуется точность синхронизации, обеспечивающая, например, подставку поддона под падающую в него деталь. И способность обрабатывать отклики в реальном времени. BPM-системы такую синхронность обеспечить не могут.

Да ладно. Обеспечить биржевую торговлю с временем отклика в миллисекунды может, а падение детали не может... Было бы желание.

Другое дело, что для коротко- и долго-живующих процессов используются разные BPMS или разные компоненты внутри одной BPMS. Но и в любом случае нет особых проблем с тем, чтобы "вкладывать процессы друг в друга".
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37778987
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБ,

т.е. такие вещи спокойно можно реализвать на BPMS какой нить?
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779002
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosАБ,
т.е. такие вещи спокойно можно реализвать на BPMS какой нить?

В принципе можно и медведя на велосипеде научить ездить. Для более квалифицированного ответа информации маловато. Нужно представлять себе не только что это за процесс, но и чего мы хотим добиться, реализуя его в BPMS.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779033
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБViPRosАБ,
т.е. такие вещи спокойно можно реализвать на BPMS какой нить?

В принципе можно и медведя на велосипеде научить ездить. Для более квалифицированного ответа информации маловато. Нужно представлять себе не только что это за процесс, но и чего мы хотим добиться, реализуя его в BPMS.
построить оптимальную сеть процессов
пришел заказ, нажали на кнопку и получили - что купить, скоко купить, где купить, кто перевезет, куда перевезет, скоко надо бабок что бы оплатить у кого купить и кто перевезет, где их брать, когда брать, когда платить, как делать, где делать, кому делать, когда делать,.....
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779036
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а потом всю эту муть мониторить (адерсно каждому процессру дать задание (запустить процесс - если это информпроцессы), отслежвать выполнение,), перестроить (при этом не все можно перестравивать)....
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779045
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosпостроить оптимальную сеть процессов
пришел заказ, нажали на кнопку и получили - что купить, скоко купить, где купить, кто перевезет, куда перевезет, скоко надо бабок что бы оплатить у кого купить и кто перевезет, где их брать, когда брать, когда платить, как делать, где делать, кому делать, когда делать,.....
Ну так это классика, под такие вещи в основном и заточено.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779058
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБ,

ну покажи для одной детали :)
это ж важно
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779059
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и еще - то что я показал BPMS?
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779089
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosну покажи для одной детали :)
это ж важно

Да пожалуйста: http://www.youtube.com/watch?v=YOBj4Y4ofDE
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779249
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБGaryaДля технологического процесса требуется точность синхронизации, обеспечивающая, например, подставку поддона под падающую в него деталь. И способность обрабатывать отклики в реальном времени. BPM-системы такую синхронность обеспечить не могут.

Да ладно. Обеспечить биржевую торговлю с временем отклика в миллисекунды может, а падение детали не может... Было бы желание.Все-таки, это не система реального времени. У меня есть сомнения... :)

Если один процесс отработал, а другой чуточку притормозил, потому что ОС решила "пересмотреть" размер файла подкачки, то деталь пролетит мимо поддона.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779257
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБ,

смотрю блин честно
пка что кроме визуального программирования нифига не вижу
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779262
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosпостроить оптимальную сеть процессов
пришел заказ, нажали на кнопку и получили - что купить, скоко купить, где купить, кто перевезет, куда перевезет, скоко надо бабок что бы оплатить у кого купить и кто перевезет, где их брать, когда брать, когда платить, как делать, где делать, кому делать, когда делать,.....Если "кому делать", "где делать" и "что делать", то на BPMS можно сделать. А вот если конкретно управлять исполнительными механизмами, выполняющими технологические операции, то, врядли.

Вопрос лишь в том, чтобы BPMS обращалась к некоторому модулю, который производит оптимизационные расчеты. Нужно сотворить такой модуль и предоставить к нему возможность обращения BPM-системы. Например, в виде WEB-сервиса.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779266
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaViPRosпостроить оптимальную сеть процессов
пришел заказ, нажали на кнопку и получили - что купить, скоко купить, где купить, кто перевезет, куда перевезет, скоко надо бабок что бы оплатить у кого купить и кто перевезет, где их брать, когда брать, когда платить, как делать, где делать, кому делать, когда делать,.....Если "кому делать", "где делать" и "что делать", то на BPMS можно сделать. А вот если конкретно управлять исполнительными механизмами, выполняющими технологические операции, то, врядли.

Вопрос лишь в том, чтобы BPMS обращалась к некоторому модулю, который производит оптимизационные расчеты. Нужно сотворить такой модуль и предоставить к нему возможность обращения BPM-системы. Например, в виде WEB-сервиса.
вот я свимлайн вижу исполнителя по моему, так вот в одной дорожке только ОДИН испольнитель? или я не то понял?
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779270
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaВопрос лишь в том, чтобы BPMS обращалась к некоторому модулю, который производит оптимизационные расчеты. Нужно сотворить такой модуль и предоставить к нему возможность обращения BPM-системы. Например, в виде WEB-сервиса.
опять же я не вижу как описать и создать экземпляр (который может быть совершено не похож на типовой) типового процесса
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779275
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не вижу возможности создать процесс из типовых процессов по определенным политикам автоматически
не вижу возможности масштабирования процесса (это когда я закаываю не один автомобиль а 5)
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779276
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosАБ,
смотрю блин честно
пка что кроме визуального программирования нифига не вижу

BPMS = визуальное моделирование процессов
+ визуальное моделирование данных
+ визуальное программирование форм
+ бизнес-правила
+ оргструктура
+ процессный движок
+ мониторинг и аналитика
+ интерфейсы SOA

Ну да, первые пять пунктов при желании можно назвать визуальным программированием.
Только я не понял почему Вы так об этом говорите, как будто это что-то плохое :)

И еще надо иметь в виду, что идея тут не столько в том, чтобы облегчить работу программистам,
сколько в том, чтобы вообще скинуть работу по моделирования процессов на бизнес-аналитиков.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779279
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБ,

потому что визуальное программирование подход для простых вещей
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779281
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кроме оргструктуры имеются еще много структур и топологий
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779290
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosАБ,

потому что визуальное программирование подход для простых вещей

А что, разве принцип keep simple things simple кто-то отменял?

Порядочная система BPMS имеет два слоя: визуальный для простых вещей (на выходе - работающий прототип) и программный код для непростых (на выходе - промышленная система). И это правильно, я считаю.

Во втором мастер-классе есть фрагмент где немного пишется код.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779297
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБ,

нет фундаментальных понятий - группа процессоров, синхронизация группы процессоров, масштабирование (оптимальне партии), вход процесса, выход процесса, потоки (разнотипные) и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779298
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
аотребляемая мощность процессора
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779303
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosвот я свимлайн вижу исполнителя по моему, так вот в одной дорожке только ОДИН испольнитель? или я не то понял?
Не понял. А сколько должно быть?

ViPRosопять же я не вижу как описать и создать экземпляр (который может быть совершено не похож на типовой) типового процесса
В такой ситуации проблематично говорить о процессе. Это скорее проект или кейс.

ViPRosне вижу возможности создать процесс из типовых процессов по определенным политикам автоматически
Придется поверить на слово что такая возможность есть.

ViPRosне вижу возможности масштабирования процесса (это когда я закаываю не один автомобиль а 5)
Одна заявка на несколько автомобилей большого смысла не имеет, а заказ на покупку из нескольких товарных позиций - это стандарт. А как же.
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779306
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosАБ,

нет фундаментальных понятий - группа процессоров, синхронизация группы процессоров, масштабирование (оптимальне партии), вход процесса, выход процесса, потоки (разнотипные) и т.д.
Фундаментальных для чего ?
...
Рейтинг: 0 / 0
BPM и WorkFlow системы
    #37779309
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБViPRosвот я свимлайн вижу исполнителя по моему, так вот в одной дорожке только ОДИН испольнитель? или я не то понял?
Не понял. А сколько должно быть?

ViPRosопять же я не вижу как описать и создать экземпляр (который может быть совершено не похож на типовой) типового процесса
В такой ситуации проблематично говорить о процессе. Это скорее проект или кейс.

ViPRosне вижу возможности создать процесс из типовых процессов по определенным политикам автоматически
Придется поверить на слово что такая возможность есть.

ViPRosне вижу возможности масштабирования процесса (это когда я закаываю не один автомобиль а 5)
Одна заявка на несколько автомобилей большого смысла не имеет, а заказ на покупку из нескольких товарных позиций - это стандарт. А как же.
исполнителеей может быть много чек, станок,инструмент, оснастка,....)
типовой процесс на то и типовой, что не все экземплары совпадают с типовым полностью (ГОСТ :))
верю(так как это часть нормального воркфлоу), хотя не верится, что тут то есть
очень даже иммет (я на свадьбу дочери заказал несколько одинаковых крайслера)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 125, страница 2 из 5
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / BPM и WorkFlow системы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]