ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как должен работать документ инвентаризации?
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
  1  все
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37687319
LTE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LTE
Гость
Приветствую.

Более подходящего раздела не нашёл, поправьте меня, если вдруг не прав!

Суть вопроса: на основании какого поля документа инвентаризации должны формироваться списание и оприходование - величина несхождения или фактический остаток? Данный вопрос сводится к тому, какое поле нужно хранить в документе и почему?

Понятно, что это вопрос подхода к решению, но всё-же - интересует реальная практика создания такого документа в учётной системе, то есть кто как делал?

Варианты:

1. Храним заведёную оператором дельту и проведённый документ заносит её-же в списание и оприходование в зависимости от знака.

2. Храним фактический остаток и проводя документ инвентаризации, вычисляем величину несхождения относительно текущего остатка и ставим в списание/оприходование.

3. Храним опять остаток и проводя вычисляем дельту на основании отличия от остатка на, к примеру, некую дату операции.

4. может быть ещё..? :))
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2012, 00:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37687358
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ДжекНепотрошитель
Участник
LTEСуть вопроса: на основании какого поля документа инвентаризации должны формироваться списание и оприходование - величина несхождения или фактический остаток? Данный вопрос сводится к тому, какое поле нужно хранить в документе и почему?

Предлагаю вам направить вашу думательную энергию на какой-либо более существенный вопрос, например, на создание удобного интерфейса инвентаризационной ведомости.
ЗЫ: лично я бы хранил в документе оба поля. Потому что практика "это храним, а вот это считаем на лету" иногда приводит к тому, что при изменении некоторых данных пересчитываются цифры в уже учтенных и давно забытых документах. Поэтому желательно сохранять все, и исходные столбцы, и расчитанные на момент учета документа, в качестве дополнительной гарантии целостности данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2012, 01:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37687453
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_ustinov
Участник
LTE,
храним остаток на дату формирования документа, фактический остаток, дельту и сумму себестоимости под эту дельту.
При других вариантах рано или поздно будут проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2012, 03:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37687953
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
LTEСуть вопроса: на основании какого поля документа инвентаризации должны формироваться списание и оприходование - величина несхождения или фактический остаток? Данный вопрос сводится к тому, какое поле нужно хранить в документе и почему?

...

2. Храним фактический остаток и проводя документ инвентаризации, вычисляем величину несхождения относительно текущего остатка и ставим в списание/оприходование.

3. Храним опять остаток и проводя вычисляем дельту на основании отличия от остатка на, к примеру, некую дату операции.


вопрос распадается на два: технический и организационный.

начнем с организационного.
= на складе есть матответственный.
= матответственный отвечает за имеющиеся в наличии материальные ценности (внимание! не дельта! не величина несхождения и не прочие расчетные параметры!)
= матответственный расписывается в ведомости за пересчитанные в ходе инвентаризации остатки.
= именно за эти остатки матответственный будет отвечать.

зафиксировали в сознании.
теперь, если есть информация о неких "расчетных остатках", то полученные в ходе инвентаризации могут отличаться от "расчетных".
в этом случае решения могут быть разными - либо матответственный виноват, либо расчетные неправильные, либо и то, и другое.

но! важно!
матответственный отвечает за остатки. различия вторичны.

======================
теперь технический аспект.

в системе могут хранится движения, а могут и остатки.
что бы ни хранилось в системе, инвентаризация должна обеспечить, чтобы сразу после проведения инвентаризации остатки сопадали с теми, за которые расписался матответственный.

в некоторых системах запрещают ввод новых складских операций до проведенной инвентаризации.
в некоторых системах автоматически пересчитывают дельты в инвентаризациях
в некоторых системах хранят остатки и отталкиваются от них, полностью забывая о предыдущих движениях.

======================
Главное:
= в реальной жизни матответственный отвечает за остатки.
= как бы вы ни реализовали - остатки после инвентаризации должны совпадать с теми, за которые расписался матответственный.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2012, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37688522
Фотография PEAKTOP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
PEAKTOP
Участник
LTE2. Храним фактический остаток и проводя документ инвентаризации, вычисляем величину несхождения относительно текущего остатка и ставим в списание/оприходование.

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2012, 15:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37688932
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Храним текущие вычисленные учетные остатки, храним фактические остатки
списание/оприходование делаем из расчета разницы этих показателей
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2012, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37689167
LTE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LTE
Гость
Думаю, надо подчеркнуть уклон темы к опорному остатку в механизме проведения.
Насколько корректно использовать текущий, то есть не привязанный ко времени операции остаток?
Если такое реализовывалось, как приживалось в таком виде?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2012, 19:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37689508
Фотография artemana
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
artemana
Участник
NafХраним текущие вычисленные учетные остатки, храним фактические остатки
списание/оприходование делаем из расчета разницы этих показателей
Храним вычесленные учетные остатки на момент (дата_время) инвентпризации. При редактирование предшествующих документов
Храним введенные
...
Рейтинг: 0 / 0
03.03.2012, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37689514
Фотография artemana
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
artemana
Участник
NafХраним текущие вычисленные учетные остатки, храним фактические остатки
списание/оприходование делаем из расчета разницы этих показателей

+1. Уточнение.

Храним вычисленные учетные остатки на момент (дата+время) инвентаризации. При редактирование предшествующих инвентаризации документов эта величина по согласию пользователя и при наличии у него прав может быть автоматически пересчитана.

Храним введенные пользователем фактические остатки.

Недостача \ убыток - расчетная величина.

P.S. Модератор, предыдущий мой пост удалите пожалуста, он был не дописан.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.03.2012, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37751092
Lunx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lunx
Участник
Ркасскажу как сделано у нас.
- В процессе работы если товар либо найден, либо не могут найти - он помещается в ячейку lost+founds
- В момент инвентаризации отменяется автоматическое наполнение зоны пикинга из зоны хранения.
- В момент инвентаризации запрещаются любые отгрузки, резервы, заказы и прочее.
- В документе инвентаризации фиксируется и хранится остаток склада по программе, заполняется и хранится то что насчитали.
- Программа сама производит расчет разниц после чего редактирование документа не представляется возможным, документ сохраняется.
- Можно дополнительно сделать выборочные инвентаризации, правда, по факту расхождений они и так делаются, то есть если оператор видит разницу с системой, он направляет счетчика (другого) пересчитать товар еще раз.
- Счетчику очевидно результаты предыдущего счетчика не показывают.
- Материально ответственный видит текущие разницы между программой и тем что считают.
- По завершении инвентаризации ячйка lost+founds очищается.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2012, 18:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37751514
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vill_ager
Гость
LTE1. Храним заведёную оператором дельту и проведённый документ заносит её-же в списание и оприходование в зависимости от знака.

использую такой вариант
только нет документа "инвентаризация"
есть просто распечатка остатков в виде акта инвентаризации (типа черновик, для хождения по складу и черканья)
а потом списываем недостачи и приходуем излишки
затем можно распечатать "чистовик" акта, с заполненными графами факт/недостачи/излишки
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2012, 00:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37752974
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andr_andrey
Участник
LunxРкасскажу как сделано у нас.
...
- В момент инвентаризации запрещаются любые отгрузки, резервы, заказы и прочее.
...
Вот это иногда строго запрещается делать, особенно в сезон продаж. Потому надо изменять процедуру инвентаризации с учетом отгрузок.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2012, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37753216
Фотография -O_o-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
-O_o-
Участник
Скажите пожалуйста еще такую вещь.
Я понимаю есть 2-ве таблицы (приход (1)/расход (-1)), на момент инвентаризации мы можем вычислить остатки по складу расход+приход
Но вот по остаткам мне не понятно как их нужно хранить? Как то обновлять таблицу все время? Или запускать запрос все время на расчет остатков?
По инвентаризации вроде так делают?
Есть остаток 5-ть штук. насчитали 6-ть. Сделали приход на 1-ну штуку по инвентаризационной ведомости...

Но я когда то работал на складе и у нас был остаток план и вносили кол-во факт. все что я знаю. А как в системе это все проходи?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2012, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37763511
LTE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LTE
Гость
andr_andreyLunxРкасскажу как сделано у нас.
...
- В момент инвентаризации запрещаются любые отгрузки, резервы, заказы и прочее.
...
Вот это иногда строго запрещается делать, особенно в сезон продаж. Потому надо изменять процедуру инвентаризации с учетом отгрузок.

это одна из особенностей работы магазина. то-есть блокировать ничего нельзя. ассортимент большой, отказы покупателю делать нельзя, машина с приходным товаром стоять не будет.

Пытаюсь понять как сделать удобную инвентаризацию в реальном времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2012, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37766082
Lunx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lunx
Участник
andr_andreyLunxРкасскажу как сделано у нас.
...
- В момент инвентаризации запрещаются любые отгрузки, резервы, заказы и прочее.
...
Вот это иногда строго запрещается делать, особенно в сезон продаж. Потому надо изменять процедуру инвентаризации с учетом отгрузок.
Это запрещается делать только в конторах, в которых не налажены бизнес-процессы и люди гонятся только за продажами. В этом случае сейлз -царь и Бог, а всем остальным очень туго. Если рассматривать компанию как механизм, который должен работать на поставленную цель, то требование закрыть отгрузки на момент инвентаризации становится разумным, поскольку исключает неразбериху, и как следствие возможное воровство и очковтирательство. Опыт показывает, что зачастую некоторые люди сознательно мутят воду дабы ловить рыбу в мутной воде. Например торговому напрямую выгодна неразбериха, тогда ему проще сказать не продал, потому как виноваты... склад, поставки, ит, бухгалтерия и кто угодно. Это вопрос построения KPI и менеджмента.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.04.2012, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37766102
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_ustinov
Участник
LTEэто одна из особенностей работы магазина. то-есть блокировать ничего нельзя. ассортимент большой, отказы покупателю делать нельзя, машина с приходным товаром стоять не будет.

Пытаюсь понять как сделать удобную инвентаризацию в реальном времени.
Для таких случаев сплошную инвентаризацию или не делают вообще, или делают редко. И проверяют по скользящему графику товары небольшими порциями. Для 90% товаров фактический остаток должен совпадать с расчетным - их не так часто покупают, чтобы именно этот товар сейчас несли к кассе. А для остальных, у которых не совпадает - проверяют чаще и смотрят на статистику. Например, сегодня пересчитали - не хватило 5 штук, завтра - 7 штук, послезавтра - 6 штук... А продажи за 3 дня - 4 штуки
Это вопрос к системе имеет слабое отношение и решается в основном организационными мерами.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.04.2012, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37766606
erpdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
erpdm
Участник
s_ustinovLTEэто одна из особенностей работы магазина. то-есть блокировать ничего нельзя. ассортимент большой, отказы покупателю делать нельзя, машина с приходным товаром стоять не будет.
Пытаюсь понять как сделать удобную инвентаризацию в реальном времени.
Для таких случаев сплошную инвентаризацию или не делают вообще, или делают редко. И проверяют по скользящему графику товары небольшими порциями .
Например, последовательно проверяют по отдельным товарным разделам.

Также удобно проверять по конкретной выборке, совпадающей с ожидаемым приходом от Поставщика (когда запасы уже минимальны, и здесь сразу выявляются тренды...)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.04.2012, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37768433
Lunx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lunx
Участник
s_ustinovLTEэто одна из особенностей работы магазина. то-есть блокировать ничего нельзя. ассортимент большой, отказы покупателю делать нельзя, машина с приходным товаром стоять не будет.

Пытаюсь понять как сделать удобную инвентаризацию в реальном времени.
Для таких случаев сплошную инвентаризацию или не делают вообще, или делают редко. И проверяют по скользящему графику товары небольшими порциями. Для 90% товаров фактический остаток должен совпадать с расчетным - их не так часто покупают, чтобы именно этот товар сейчас несли к кассе. А для остальных, у которых не совпадает - проверяют чаще и смотрят на статистику. Например, сегодня пересчитали - не хватило 5 штук, завтра - 7 штук, послезавтра - 6 штук... А продажи за 3 дня - 4 штуки
Это вопрос к системе имеет слабое отношение и решается в основном организационными мерами.

Я позволю себе не согласиться. Выборочная инвентаризация возможна в магазине, где вес товар на виду. На складе в 10.000 метров - никто вам не даст гарантии, что на полках лежит именно то что должно лежать. Очень часто бывает, когда выборочная инвенатаризация делается по ряду товаров, а потом "находят" несколько коробок в совсем другом месте где их никто не искал.
Без глобальной инвентризации = разброд, шатание, кубизм и мягкотелость
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2012, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37768543
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_ustinov
Участник
LunxВыборочная инвентаризация возможна в магазине, где вес товар на виду. На складе в 10.000 метров - никто вам не даст гарантии, что на полках лежит именно то что должно лежать. Очень часто бывает, когда выборочная инвенатаризация делается по ряду товаров, а потом "находят" несколько коробок в совсем другом месте где их никто не искал.
Без глобальной инвентризации = разброд, шатание, кубизм и мягкотелость
Если при адресной системе хранения (с ячейками) часто находят несколько коробок не там, где они должны быть - это уже проблемы из разряда качества управления подразделением. Если руководство не очень заинтересовано в качественном ведении склада - никакая инвентаризация (ни сплошная, ни выборочная) тут не поможет.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2012, 16:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37771810
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andr_andrey
Участник
s_ustinovЕсли при адресной системе хранения (с ячейками) часто находят несколько коробок не там, где они должны быть - это уже проблемы из разряда качества управления подразделением. Если руководство не очень заинтересовано в качественном ведении склада - никакая инвентаризация (ни сплошная, ни выборочная) тут не поможет.
При чем тут "проблемы из разряда качества управления подразделением"? Обсуждается инвентаризация. Представьте, что вы аудитор, и вам необходимо убедится (подтвердить) остатки по какой-то группе товаров, вот и вопрос как удобно это выполнить и что должно быть в документе инвентаризации.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2012, 10:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37771868
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_ustinov
Участник
andr_andrey Обсуждается инвентаризация. Представьте, что вы аудитор, и вам необходимо убедится (подтвердить) остатки по какой-то группе товаров, вот и вопрос как удобно это выполнить и что должно быть в документе инвентаризации.
Беру остатки по ячейкам. Выбираю 50-100 ячеек наугад (50 из дорогих товаров, а остальные - совсем наугад). Если во всех ячейках все сошлось - считаю, что запасы фактические совпадают с расчетными.
При чем тут особенности работы документа инвентаризации - вообще не понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2012, 11:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37771975
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
s_ustinovБеру остатки по ячейкам. Выбираю 50-100 ячеек наугад (50 из дорогих товаров, а остальные - совсем наугад). Если во всех ячейках все сошлось - считаю, что запасы фактические совпадают с расчетными.
это не инвентаризацией называется, а прикидочной оценкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2012, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37772345
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_ustinov
Участник
iscrafmэто не инвентаризацией называется, а прикидочной оценкой.

это то, как поступают аудиторы - речь шла именно об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2012, 14:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37854148
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
andr_andreyОбсуждается инвентаризация. Представьте, что вы аудитор
OMG. Аудитор и инвентаризация? Ради аудита останавливать движение ТМЦ по складам? ))))
Давайте проще. Смена материально-ответственного лица. Инвентаризация обязательна.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2012, 01:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как должен работать документ инвентаризации?
    #37854662
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andr_andrey
Участник
Сергей Васкецовandr_andreyОбсуждается инвентаризация. Представьте, что вы аудитор
OMG. Аудитор и инвентаризация? Ради аудита останавливать движение ТМЦ по складам? ))))
Давайте проще. Смена материально-ответственного лица. Инвентаризация обязательна.

Пусть будет смена МОЛа, главное не останавливать весь склад (все ратуют за это).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2012, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как должен работать документ инвентаризации?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=37753216&tid=1526122]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 166ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 60ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 14ms
total:  287ms
созд. / загр.: 287ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]