powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / тиражируемые ERP?
25 сообщений из 191, страница 3 из 8
тиражируемые ERP?
    #37686709
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmbahrovмежду сапом и нами выбирали
им сап был нужен как собаке пятая нога
хотя я подозреваю что речь идет о BO, а не о Сапе конечно
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686722
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,
не BO.
нет там к нашему клиенту пришел немецкий инвестор
и настаивал на внедрении сап
они очень просили оставить нашу.

ну пригласили эксперта который как раз внедрял сап , опытный дядя такой.
сидели с ним я ему все показывал рассказывал.

дядя потом взялся перенастроил как надо по немецки и работают дальше у нас.
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686752
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovViPRos,
У нас есть клиенты которые хотели порытся все посмотреть как устроено.
когда между сапом и нами выбирали
приехали порылись, я все показал. мне не жалко хвастатся.

хотите приехать ?
ну, тады рекламу эту перенеси на площадку клиентскую
тут вроде профессиональный форум, япотому твоего рекламщика и послал
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686805
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(доставая пиво и сухарики)

Ох, client500, спасибо, порадовали! Давно так не веселился!

client500только вот в чем загвоздка, для клиента работать без посредников всегда выгоднее, потому что дешевле.Это с чего это выгоднее? Как правильно заметил Garya, модель работы [вендор] - [пользователь] подходит только в том случае, если у вендора сравнительно небольшое число клиентов. Подумайте на досуге, почему ведущие компании, как западные, так и российские, используют партнёров.

client500а еще большинству компаний не нужна катсомизация вообще, они работают по простой схеме:
склад - отдел продаж
и их бизнес-цепочки абсолютно одинаковые, может кто то сможет поспорить с этим?Да, конечно. Любой мало-мальски разбирающийся в реалиях рынка может с этим поспорить. Ваши утверждения говорят либо о невежестве, либо о лжи.

client500для себя могу сказать что 1С точно не ЕРП, не в одной компании эта платформа не работаетТак-таки и ни в одной? 1С заявляет о миллионе внедрений, пусть даже их и не столько, суть не в этом, скажите, Вы общались со всеми, чтобы заявлять, что 1С нигде не работает?

bahrovбизнес процессы всякие, разные у каждого клиента , отчетностьА вот Ваш коллега (если я правильно понимаю) выше утверждал, что бизнес-цепочки большинства компаний абсолютно одинаковые. Вы уж там выработайте общую позицию, а?

P. S. А вообще, если представители компании не могут грамотно писать по-русски, то о каком качестве системы может идти речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686857
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FE,
я программист, мне можно без русского языка вполне обойтись.

а вы кем в andproject работаете?
как там в аксапте расскажете?
сколько программистов работает на клиента каждого?
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686864
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovViPRos,
нет, андрея ты послал потому что хам.
Андрей совсем уж ничего не понимает. Здесь все же форум специалистов по ERP, а не продавцов пылесосов. Про какое-то тестирование начал нести непонятно что, хотя тема топика "тиражируемые ERP придумали в AVA - правда или это такой юмор". Зачем для того, чтобы это выяснить тестировать систему? Обсуждается глупый и нагловатый PR-ход, а не система. Возможно Сахават грубовато, но направление показано верно.
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686914
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov, можно, конечно, и без русского языка. Примеров полным-полно. Только это говорит об общем уровне развития, который влияет, в том числе, и на качество кода. Поэтому и возникают у меня сомнения.

А вот client500, если я правильно понял, работает в отделе продаж. Там тоже без русского языка можно, как Вы полагаете?

Что Вам рассказать про Dynamics AX? Программистов на проектах бывает по-разному, в среднем 1-3 разработчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686924
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov, кстати говоря: если Вы программист, то как Вы объясните вот эту свою фразу: bahrovУ нас есть клиенты которые хотели порытся все посмотреть как устроено.
когда между сапом и нами выбирали
приехали порылись, я все показал. мне не жалко хвастатся.
То есть всё-таки с клиентами общаетесь? Вы как, или не программист, или на все руки мастер?
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686980
wamaco
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полная хрень.
Делиться просто не хотят с партнерами.
"Все балобосы наши будут!" - как бы кричат они.
Это мне навеяло мысль: "Тиражируемые парикмахерские" все будут стричься одинаково за 100 руб.,
зачем платить 1 500 руб. за эксклюзивную прическу... ахахаха...

а как насчет "не кладите все яйца в одну корзину", они предлагают положить к ним!
..ахахаха.....

вообще, если серьезно, это типичный бред очередного коммерсанта вкусить денежные средства, например 1С.
однозначно, любое тиражируемое решение необходимо делать по сферам деятельности, возможно даже дробить его
в рамках деятельности заказчика на более мелкие решения, вот тогда может удастся.

про поддержку: а почему у нас так много контор типа "компьютерная помощь", "компьютерный мастер", "настрою HTC (про ролик)" и т.д.?
потому как, без этого к сожалению никак! и их будет с каждым годом больше и больше!
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37686989
wamaco
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, а на чем писана это ЕРП? Какая СУБД используется?
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37687178
asdfghjkl_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
bahrovну пригласили эксперта который как раз внедрял сап , опытный дядя такой.
сидели с ним я ему все показывал рассказывал.

дядя потом взялся перенастроил как надо по немецки и работают дальше у нас.
А какая отрасль у этого клиента и примерный охват системой процессов?
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688212
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FE,
мне интересно сколько сидит разработчиков спустя год после внедрения?
на мой взгляд, кстати аксапта приличная программа по сравнению с другими.

и кстати вот новому клиенту продается разработка того что было сделано для другого
или это накапливается на "слое" партнера?
как там вообще со слоями работает или брехня?


В одной Жолтой компании после врнедрения сапа сидело гдето 10 чел (в том числе и иностранцев)
это минимум 2 000 000 в месяц.
и при этом они там восновном не разрабатывают новый функционал, а кочегарят интеграцию , и "кривые руки" пользователей и кто был до них.


они потом кстати все поднялись и ушли в интегратора и уже это стоило не 2 000 000 :) но это другая история
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688511
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov,

я понимаю, что тебе кайф дает сравнить себя с САП АГ
но имей совесть, САП сложнейшая система, там только планирования производства несколько сложных алгоритмов, которые связывают финансовое планирование с производственным
вот расскажи мне, как строит твоя система материаьные потоки при планировании и какие алгоритмы транспортировки (меж предприятиями и внутри предприятия)
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688520
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
после (при) внедрение таких систем приходится обучать персонал и это не просто нажми туда - нажми сюда, а все политики и алгоритмы, а уних иной раз не хватает мозгов для понимания
кончено как сказал твой пиарщик - склад -клиент, тут никаких проблем. а вот дальше...
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688572
Фотография PEAKTOP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosпосле (при) внедрение таких систем приходится обучать персонал и это не просто нажми туда - нажми сюда, а все политики и алгоритмы, а уних иной раз не хватает мозгов для понимания

Опять не понимание основ. ERP - это методология внедрения, которая включает в себя не только обслуживание железяк и написание алгоритмов, но и введние некоторых административных мер для того, чтобы все это работало.

А это значит, что сотрудник компании с точки зрения методологии внедрения ERP - это тоже производственная единица. Которая должна быть:
1) конечной (иметь простой прозрачный набор инструкции, что ему надо делать)
2) продублированной (может - напрямую, может отдельная цепочка бизнес процессов, которая позволяет выполнить производственную задачу в обход имеющейся цепочки целиком)
3) взаимозаменяемой.

И понимание всей цепочки рядовому сотруднику - необязательно. Его задача - добросовестно делать СВОЮ работу.
Дошел до понимания сам - молодец, получи повышение до начальника отдела (или соответствующего уровня). Или увольняйся и открывай свою компанию.
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688586
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все зависит не от системы, а от класса закрываемых поддержкой задач и нацеленности руководства на развитие системы.

Даже на системе, формально не являющейся ERP, но решающей учетные задачи, в частности, ведение логистического, бухгалтерскго и налогового учетов, а также систему отчетности, есть примеры отделов в несколько десятков человек.

Кстати, прочитайте определение ERP, пригодится на будущее:
авторТребования к функциональному покрытию прикладных областей, которая должна закрывать система, для того что бы войти в класс ERP-систем, описано в определениях APICS (American Production and Inventory Control Society, сейчас – Association for Operations Management) и Gartner. По версии APICS в ERP-системе должны быть реализованы следующие функциональные блоки:
• Автоматизация управления производственными ресурсами (Manufacturing Resource Planning – MRPII);
• Автоматизация управления цепочками поставок (Supply Chain Management – SCM, в развитие Distribution Resource Planning – DRP);
• Автоматизация расширенного объемно-календарного планирования (Advanced Planning and Scheduling – APS);
• Автоматизация управления конструкторско-технологической документацией (Product Data Management – PDM);
• Автоматизация конечного планирования ресурсов (Finite Resource Planning – FRP);
• Электронная коммерция (Electronic Commerce – ЕС);
• Автоматизация управления взаимоотношениями с клиентами (Customer Relationship Management – CRM, ранее – Sales Force Automation – SFA);
• Бизнес-аналитика (Business Intelligence – BI);
• Конфигурирование системы (Standalone Configuration Engine – SCE).
• Финансовое планирование и учет (Financial Planning);
• Управление продажами (Account Payable);
• Управление закупками (Account Receivable);
• Управление логистикой (Supply Chain Management);
• Управление персоналом (Human Resource Management).


Надеюсь, Ваша система обладает функциональностью Master Production Scheduling & Capacity Resources Planning?

Как Вы думаете, если подобная функциональность, а так же MES для оперативного контроля производства были внедрены, нужен ли человек на их поддержку? А на поддержку интеграции с АСУТП?

Если же нет, и мы говорим, допустим, про небольшую дистрибьюцию.

Все равно 2 системных администратора - необходимо. (или 1 роль дублировать на другого сотрудника).

Еще желателен специалист по построению аналитеческой отчетности - от привлечения на периодической основе до фулл-тайм.

Если ведется развитие системы, то необходим аналитик или консультант, и, возможно, разработчик. Если повезет или устраивает качество, то 3 в одном.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688589
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,
У вас САП стоит ?
вы как будто знаете только из рекламы об этом.

я просто видел в живую все это внедрение и бест пратис.

а ломать людей надо тк оно там все кандовое
и если у вас хороший менеджмент, вам придется переделывать его на худший , но подходящий под сап.
под практис который вообщем то и не бест
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688607
AntonU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Довольно давно читаю этот форум, в том числе и по роду деятельности. Вот только сообщений раньше не писал. Но эта тема меня просто поражает, и не могу себя сдержать и не высказать свое мнение.
Уважаемые представители AVVA, я не могу понять либо вы пытаетесь обмануть, либо верите в то, что пишите и обманываетесь сами. Ни то, ни другое на пользу вам не идет. Как можно на полном серьезе заявлять, что ваша система единственная тиражируемая? Вы вообще понимаете термин «тиражируемая»? Ладно, я и остальные, которые отвечают вам в этом форуме, но ведь вы это озвучиваете своим потенциальным клиентам! Я не представляю себе директора по ИТ более-менее серьезной компании, не говоря уж о крупных, который стал бы со мной разговаривать после таких заявлений. Ваша реклама ориентирована на «булочные» и на людей очень мало или ничего не понимающих в корпоративных системах. С другой стороны, может быть это на самом деле ваша целевая аудитория и вы все четко рассчитали: несколько очень провокационных заявлений, поднимается буча, большое обсуждение, но, в тоже время, мусолится и ваш бренда, а значит растет индексация и вероятность того, что нас наткнется кто-то не сильно разбирающийся в ИТ, но не сильно разбирающийся. Если это так, то зачем, хотя бы на этом форуме, убеждать, что у вас система класса ERP?
Тут небольшое лирическое отступление.
Сейчас термин ERP склоняют и так и эдак, называя им практически любую информационную систему для бизнеса. Но если вернуться к истокам, то стандарт ERP (Enterprise Resource Planning) вырос из MRP II (который, в свою очередь, вырос из MRP (Manufacturing Resource Planning)). А это производственные стандарты. (Я не собираюсь описывать их смысл и содержание – если станет интересно, то найдете кучу информации. В частности советую, книжки Сергея Питеркина – он достаточно популярно и понятно пишет.) Т.е. ERP – это управление производственными (основными) процессами плюс управление обеспечивающими процессами.
Теперь возвращаясь к вашим «булочным» - где там производство? «Они работают по простой схеме: склад - отдел продаж» - это ваши слова. Описывающие собирательный образ ваших клиентов. Тогда не надо обманывать про ERP. Говорите честно: информационная система для автоматизации торговли. Допускаю, что вполне хорошая для решения этой задачи. Зачем вы лезете в совсем другой сегмент, да еще и сравниваете себя с SAP?
Ну и небольшие комментарии по поводу откровенной глупости типа «отчет о движении денежных средств» «прибыли и убытки» и «баланс» - это международная отчетность». Если такое услышит финансовый директор или главбух, то они не то что с вами разговаривать не будут, они просто в ступор впадут. Если не знаете предметной области, то не пишите такие утверждения.
И в заключение совет по развитию и продвижению: если у вас на самом деле стратегия на минимизацию кастомизации, то попробуйте запустить систему в SaaS – там это будет вам на руку.
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688616
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosно имей совесть, САП сложнейшая система, там только планирования производства несколько сложных алгоритмов, которые связывают финансовое планирование с производственным
Ну, слегонца не так. В SAP EPR ECC (R/3) есть РР - сложный модуль, но, на мой взгляд, унылый, не применим на реальном производстве, только для планирования на большом горизонте. Не учитывает ограничение по мощности.

Но! Есть отдельный модуль - SAP SCM APO. Куда входит и очень неплохой APS - несколько настраиваемых алгоритмов оптимизации + эвристика. Есть Mes ME - причем есть компоненты для интеграции с оборудованием через NetWeather. Ну туда еще прогнозирование входит, DRP, SNP (стратегическое планирование цепей поставок).. много чего.. даже WMS (SAP SCM EWM). Это один модуль (SAP SCM) по объему функциональности - больше Dynamics AX.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688620
AntonU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пока писал свое сообщение, мои мысли про соответствие ERP уже озвучили.
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688640
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovя просто видел в живую все это внедрение и бест пратис.:)bahrovа ломать людей надо тк оно там все кандовое Очень гибкая и настраиваемая система. Последний проект, был внедрен за 6 месяцев. Клиент очень доволен. Правда, нет производства - компания розничной торговли. Я знаю несколько компаний розничной торговли, в которых внедрен SAP 4 Retail (самое интересное, внедрение у каждой было разными партнерами), и они довольно.

В каждой работает по несколько человек - прикручивают новую функциональность, ставят апдэйты, покручивают отчетность. Вводят новых пользователей, настраивают права доступа. Ну и админы.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688644
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AntonUПока писал свое сообщение, мои мысли про соответствие ERP уже озвучили.
Собраться бы с силами и опубликовать свою статью... я специально писал, по разным источникам собирал. Большая..

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688672
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PEAKTOPОпять не понимание основ. ERP - это методология внедрения, которая включает в себя не только обслуживание железяк и написание алгоритмов, но и введние некоторых административных мер для того, чтобы все это работало.

А это значит, что сотрудник компании с точки зрения методологии внедрения ERP - это тоже производственная единица. Которая должна быть:
1) конечной (иметь простой прозрачный набор инструкции, что ему надо делать)
2) продублированной (может - напрямую, может отдельная цепочка бизнес процессов, которая позволяет выполнить производственную задачу в обход имеющейся цепочки целиком)
3) взаимозаменяемой.

И понимание всей цепочки рядовому сотруднику - необязательно. Его задача - добросовестно делать СВОЮ работу.
Дошел до понимания сам - молодец, получи повышение до начальника отдела (или соответствующего уровня). Или увольняйся и открывай свою компанию.
ты уже сам разделил на "рядового" и "нерядового"
если бы можно ыбло всех нерядовых привести к винтикам то проблема бы решалась, НО ТОЛЬКО НА ОДИН ДЕНЬ
завтра кто то должен менять политики и алгоритмы
и воще - пока вуз не окончил, советы не давай
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688686
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov,

ты постоянно уходишь от прямых вопросов, мне только ответы на них и интересны
САП у меня как точка отсчета, я пытаюсь делать все что САП делает и больше и гибче и дешевле (в интересующих меня сферах)
есть официальные сравнения третих лиц, только для внутренного потребления, не могу выложить
...
Рейтинг: 0 / 0
тиражируемые ERP?
    #37688702
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George NordicViPRosно имей совесть, САП сложнейшая система, там только планирования производства несколько сложных алгоритмов, которые связывают финансовое планирование с производственным
Ну, слегонца не так. В SAP EPR ECC (R/3) есть РР - сложный модуль, но, на мой взгляд, унылый, не применим на реальном производстве, только для планирования на большом горизонте. Не учитывает ограничение по мощности.

Но! Есть отдельный модуль - SAP SCM APO. Куда входит и очень неплохой APS - несколько настраиваемых алгоритмов оптимизации + эвристика. Есть Mes ME - причем есть компоненты для интеграции с оборудованием через NetWeather. Ну туда еще прогнозирование входит, DRP, SNP (стратегическое планирование цепей поставок).. много чего.. даже WMS (SAP SCM EWM). Это один модуль (SAP SCM) по объему функциональности - больше Dynamics AX.

С Уважением,
Георгий
ну и че тогда не так? я и имел ввиду PP и APO хотя насчет финансов специально загнул чуток, просто мне охота на эту тему ляля
потому что в ВИПРОС все это есть :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 191, страница 3 из 8
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / тиражируемые ERP?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]