|
|
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmbahrovмежду сапом и нами выбирали им сап был нужен как собаке пятая нога хотя я подозреваю что речь идет о BO, а не о Сапе конечно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 16:30 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, не BO. нет там к нашему клиенту пришел немецкий инвестор и настаивал на внедрении сап они очень просили оставить нашу. ну пригласили эксперта который как раз внедрял сап , опытный дядя такой. сидели с ним я ему все показывал рассказывал. дядя потом взялся перенастроил как надо по немецки и работают дальше у нас. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 16:36 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovViPRos, У нас есть клиенты которые хотели порытся все посмотреть как устроено. когда между сапом и нами выбирали приехали порылись, я все показал. мне не жалко хвастатся. хотите приехать ? ну, тады рекламу эту перенеси на площадку клиентскую тут вроде профессиональный форум, япотому твоего рекламщика и послал ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 16:47 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(доставая пиво и сухарики) Ох, client500, спасибо, порадовали! Давно так не веселился! client500только вот в чем загвоздка, для клиента работать без посредников всегда выгоднее, потому что дешевле.Это с чего это выгоднее? Как правильно заметил Garya, модель работы [вендор] - [пользователь] подходит только в том случае, если у вендора сравнительно небольшое число клиентов. Подумайте на досуге, почему ведущие компании, как западные, так и российские, используют партнёров. client500а еще большинству компаний не нужна катсомизация вообще, они работают по простой схеме: склад - отдел продаж и их бизнес-цепочки абсолютно одинаковые, может кто то сможет поспорить с этим?Да, конечно. Любой мало-мальски разбирающийся в реалиях рынка может с этим поспорить. Ваши утверждения говорят либо о невежестве, либо о лжи. client500для себя могу сказать что 1С точно не ЕРП, не в одной компании эта платформа не работаетТак-таки и ни в одной? 1С заявляет о миллионе внедрений, пусть даже их и не столько, суть не в этом, скажите, Вы общались со всеми, чтобы заявлять, что 1С нигде не работает? bahrovбизнес процессы всякие, разные у каждого клиента , отчетностьА вот Ваш коллега (если я правильно понимаю) выше утверждал, что бизнес-цепочки большинства компаний абсолютно одинаковые. Вы уж там выработайте общую позицию, а? P. S. А вообще, если представители компании не могут грамотно писать по-русски, то о каком качестве системы может идти речь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 17:11 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FE, я программист, мне можно без русского языка вполне обойтись. а вы кем в andproject работаете? как там в аксапте расскажете? сколько программистов работает на клиента каждого? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 17:36 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovViPRos, нет, андрея ты послал потому что хам. Андрей совсем уж ничего не понимает. Здесь все же форум специалистов по ERP, а не продавцов пылесосов. Про какое-то тестирование начал нести непонятно что, хотя тема топика "тиражируемые ERP придумали в AVA - правда или это такой юмор". Зачем для того, чтобы это выяснить тестировать систему? Обсуждается глупый и нагловатый PR-ход, а не система. Возможно Сахават грубовато, но направление показано верно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 17:40 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, можно, конечно, и без русского языка. Примеров полным-полно. Только это говорит об общем уровне развития, который влияет, в том числе, и на качество кода. Поэтому и возникают у меня сомнения. А вот client500, если я правильно понял, работает в отделе продаж. Там тоже без русского языка можно, как Вы полагаете? Что Вам рассказать про Dynamics AX? Программистов на проектах бывает по-разному, в среднем 1-3 разработчика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 18:07 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, кстати говоря: если Вы программист, то как Вы объясните вот эту свою фразу: bahrovУ нас есть клиенты которые хотели порытся все посмотреть как устроено. когда между сапом и нами выбирали приехали порылись, я все показал. мне не жалко хвастатся. То есть всё-таки с клиентами общаетесь? Вы как, или не программист, или на все руки мастер? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 18:13 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Полная хрень. Делиться просто не хотят с партнерами. "Все балобосы наши будут!" - как бы кричат они. Это мне навеяло мысль: "Тиражируемые парикмахерские" все будут стричься одинаково за 100 руб., зачем платить 1 500 руб. за эксклюзивную прическу... ахахаха... а как насчет "не кладите все яйца в одну корзину", они предлагают положить к ним! ..ахахаха..... вообще, если серьезно, это типичный бред очередного коммерсанта вкусить денежные средства, например 1С. однозначно, любое тиражируемое решение необходимо делать по сферам деятельности, возможно даже дробить его в рамках деятельности заказчика на более мелкие решения, вот тогда может удастся. про поддержку: а почему у нас так много контор типа "компьютерная помощь", "компьютерный мастер", "настрою HTC (про ролик)" и т.д.? потому как, без этого к сожалению никак! и их будет с каждым годом больше и больше! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 18:46 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати, а на чем писана это ЕРП? Какая СУБД используется? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 18:51 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovну пригласили эксперта который как раз внедрял сап , опытный дядя такой. сидели с ним я ему все показывал рассказывал. дядя потом взялся перенастроил как надо по немецки и работают дальше у нас. А какая отрасль у этого клиента и примерный охват системой процессов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2012, 21:31 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FE, мне интересно сколько сидит разработчиков спустя год после внедрения? на мой взгляд, кстати аксапта приличная программа по сравнению с другими. и кстати вот новому клиенту продается разработка того что было сделано для другого или это накапливается на "слое" партнера? как там вообще со слоями работает или брехня? В одной Жолтой компании после врнедрения сапа сидело гдето 10 чел (в том числе и иностранцев) это минимум 2 000 000 в месяц. и при этом они там восновном не разрабатывают новый функционал, а кочегарят интеграцию , и "кривые руки" пользователей и кто был до них. они потом кстати все поднялись и ушли в интегратора и уже это стоило не 2 000 000 :) но это другая история ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 13:31 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, я понимаю, что тебе кайф дает сравнить себя с САП АГ но имей совесть, САП сложнейшая система, там только планирования производства несколько сложных алгоритмов, которые связывают финансовое планирование с производственным вот расскажи мне, как строит твоя система материаьные потоки при планировании и какие алгоритмы транспортировки (меж предприятиями и внутри предприятия) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:14 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
после (при) внедрение таких систем приходится обучать персонал и это не просто нажми туда - нажми сюда, а все политики и алгоритмы, а уних иной раз не хватает мозгов для понимания кончено как сказал твой пиарщик - склад -клиент, тут никаких проблем. а вот дальше... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:16 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosпосле (при) внедрение таких систем приходится обучать персонал и это не просто нажми туда - нажми сюда, а все политики и алгоритмы, а уних иной раз не хватает мозгов для понимания Опять не понимание основ. ERP - это методология внедрения, которая включает в себя не только обслуживание железяк и написание алгоритмов, но и введние некоторых административных мер для того, чтобы все это работало. А это значит, что сотрудник компании с точки зрения методологии внедрения ERP - это тоже производственная единица. Которая должна быть: 1) конечной (иметь простой прозрачный набор инструкции, что ему надо делать) 2) продублированной (может - напрямую, может отдельная цепочка бизнес процессов, которая позволяет выполнить производственную задачу в обход имеющейся цепочки целиком) 3) взаимозаменяемой. И понимание всей цепочки рядовому сотруднику - необязательно. Его задача - добросовестно делать СВОЮ работу. Дошел до понимания сам - молодец, получи повышение до начальника отдела (или соответствующего уровня). Или увольняйся и открывай свою компанию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:33 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все зависит не от системы, а от класса закрываемых поддержкой задач и нацеленности руководства на развитие системы. Даже на системе, формально не являющейся ERP, но решающей учетные задачи, в частности, ведение логистического, бухгалтерскго и налогового учетов, а также систему отчетности, есть примеры отделов в несколько десятков человек. Кстати, прочитайте определение ERP, пригодится на будущее: авторТребования к функциональному покрытию прикладных областей, которая должна закрывать система, для того что бы войти в класс ERP-систем, описано в определениях APICS (American Production and Inventory Control Society, сейчас – Association for Operations Management) и Gartner. По версии APICS в ERP-системе должны быть реализованы следующие функциональные блоки: • Автоматизация управления производственными ресурсами (Manufacturing Resource Planning – MRPII); • Автоматизация управления цепочками поставок (Supply Chain Management – SCM, в развитие Distribution Resource Planning – DRP); • Автоматизация расширенного объемно-календарного планирования (Advanced Planning and Scheduling – APS); • Автоматизация управления конструкторско-технологической документацией (Product Data Management – PDM); • Автоматизация конечного планирования ресурсов (Finite Resource Planning – FRP); • Электронная коммерция (Electronic Commerce – ЕС); • Автоматизация управления взаимоотношениями с клиентами (Customer Relationship Management – CRM, ранее – Sales Force Automation – SFA); • Бизнес-аналитика (Business Intelligence – BI); • Конфигурирование системы (Standalone Configuration Engine – SCE). • Финансовое планирование и учет (Financial Planning); • Управление продажами (Account Payable); • Управление закупками (Account Receivable); • Управление логистикой (Supply Chain Management); • Управление персоналом (Human Resource Management). Надеюсь, Ваша система обладает функциональностью Master Production Scheduling & Capacity Resources Planning? Как Вы думаете, если подобная функциональность, а так же MES для оперативного контроля производства были внедрены, нужен ли человек на их поддержку? А на поддержку интеграции с АСУТП? Если же нет, и мы говорим, допустим, про небольшую дистрибьюцию. Все равно 2 системных администратора - необходимо. (или 1 роль дублировать на другого сотрудника). Еще желателен специалист по построению аналитеческой отчетности - от привлечения на периодической основе до фулл-тайм. Если ведется развитие системы, то необходим аналитик или консультант, и, возможно, разработчик. Если повезет или устраивает качество, то 3 в одном. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:38 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRos, У вас САП стоит ? вы как будто знаете только из рекламы об этом. я просто видел в живую все это внедрение и бест пратис. а ломать людей надо тк оно там все кандовое и если у вас хороший менеджмент, вам придется переделывать его на худший , но подходящий под сап. под практис который вообщем то и не бест ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:39 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Довольно давно читаю этот форум, в том числе и по роду деятельности. Вот только сообщений раньше не писал. Но эта тема меня просто поражает, и не могу себя сдержать и не высказать свое мнение. Уважаемые представители AVVA, я не могу понять либо вы пытаетесь обмануть, либо верите в то, что пишите и обманываетесь сами. Ни то, ни другое на пользу вам не идет. Как можно на полном серьезе заявлять, что ваша система единственная тиражируемая? Вы вообще понимаете термин «тиражируемая»? Ладно, я и остальные, которые отвечают вам в этом форуме, но ведь вы это озвучиваете своим потенциальным клиентам! Я не представляю себе директора по ИТ более-менее серьезной компании, не говоря уж о крупных, который стал бы со мной разговаривать после таких заявлений. Ваша реклама ориентирована на «булочные» и на людей очень мало или ничего не понимающих в корпоративных системах. С другой стороны, может быть это на самом деле ваша целевая аудитория и вы все четко рассчитали: несколько очень провокационных заявлений, поднимается буча, большое обсуждение, но, в тоже время, мусолится и ваш бренда, а значит растет индексация и вероятность того, что нас наткнется кто-то не сильно разбирающийся в ИТ, но не сильно разбирающийся. Если это так, то зачем, хотя бы на этом форуме, убеждать, что у вас система класса ERP? Тут небольшое лирическое отступление. Сейчас термин ERP склоняют и так и эдак, называя им практически любую информационную систему для бизнеса. Но если вернуться к истокам, то стандарт ERP (Enterprise Resource Planning) вырос из MRP II (который, в свою очередь, вырос из MRP (Manufacturing Resource Planning)). А это производственные стандарты. (Я не собираюсь описывать их смысл и содержание – если станет интересно, то найдете кучу информации. В частности советую, книжки Сергея Питеркина – он достаточно популярно и понятно пишет.) Т.е. ERP – это управление производственными (основными) процессами плюс управление обеспечивающими процессами. Теперь возвращаясь к вашим «булочным» - где там производство? «Они работают по простой схеме: склад - отдел продаж» - это ваши слова. Описывающие собирательный образ ваших клиентов. Тогда не надо обманывать про ERP. Говорите честно: информационная система для автоматизации торговли. Допускаю, что вполне хорошая для решения этой задачи. Зачем вы лезете в совсем другой сегмент, да еще и сравниваете себя с SAP? Ну и небольшие комментарии по поводу откровенной глупости типа «отчет о движении денежных средств» «прибыли и убытки» и «баланс» - это международная отчетность». Если такое услышит финансовый директор или главбух, то они не то что с вами разговаривать не будут, они просто в ступор впадут. Если не знаете предметной области, то не пишите такие утверждения. И в заключение совет по развитию и продвижению: если у вас на самом деле стратегия на минимизацию кастомизации, то попробуйте запустить систему в SaaS – там это будет вам на руку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:44 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosно имей совесть, САП сложнейшая система, там только планирования производства несколько сложных алгоритмов, которые связывают финансовое планирование с производственным Ну, слегонца не так. В SAP EPR ECC (R/3) есть РР - сложный модуль, но, на мой взгляд, унылый, не применим на реальном производстве, только для планирования на большом горизонте. Не учитывает ограничение по мощности. Но! Есть отдельный модуль - SAP SCM APO. Куда входит и очень неплохой APS - несколько настраиваемых алгоритмов оптимизации + эвристика. Есть Mes ME - причем есть компоненты для интеграции с оборудованием через NetWeather. Ну туда еще прогнозирование входит, DRP, SNP (стратегическое планирование цепей поставок).. много чего.. даже WMS (SAP SCM EWM). Это один модуль (SAP SCM) по объему функциональности - больше Dynamics AX. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:46 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пока писал свое сообщение, мои мысли про соответствие ERP уже озвучили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:47 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovя просто видел в живую все это внедрение и бест пратис.:)bahrovа ломать людей надо тк оно там все кандовое Очень гибкая и настраиваемая система. Последний проект, был внедрен за 6 месяцев. Клиент очень доволен. Правда, нет производства - компания розничной торговли. Я знаю несколько компаний розничной торговли, в которых внедрен SAP 4 Retail (самое интересное, внедрение у каждой было разными партнерами), и они довольно. В каждой работает по несколько человек - прикручивают новую функциональность, ставят апдэйты, покручивают отчетность. Вводят новых пользователей, настраивают права доступа. Ну и админы. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:53 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AntonUПока писал свое сообщение, мои мысли про соответствие ERP уже озвучили. Собраться бы с силами и опубликовать свою статью... я специально писал, по разным источникам собирал. Большая.. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 15:56 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PEAKTOPОпять не понимание основ. ERP - это методология внедрения, которая включает в себя не только обслуживание железяк и написание алгоритмов, но и введние некоторых административных мер для того, чтобы все это работало. А это значит, что сотрудник компании с точки зрения методологии внедрения ERP - это тоже производственная единица. Которая должна быть: 1) конечной (иметь простой прозрачный набор инструкции, что ему надо делать) 2) продублированной (может - напрямую, может отдельная цепочка бизнес процессов, которая позволяет выполнить производственную задачу в обход имеющейся цепочки целиком) 3) взаимозаменяемой. И понимание всей цепочки рядовому сотруднику - необязательно. Его задача - добросовестно делать СВОЮ работу. Дошел до понимания сам - молодец, получи повышение до начальника отдела (или соответствующего уровня). Или увольняйся и открывай свою компанию. ты уже сам разделил на "рядового" и "нерядового" если бы можно ыбло всех нерядовых привести к винтикам то проблема бы решалась, НО ТОЛЬКО НА ОДИН ДЕНЬ завтра кто то должен менять политики и алгоритмы и воще - пока вуз не окончил, советы не давай ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 16:08 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, ты постоянно уходишь от прямых вопросов, мне только ответы на них и интересны САП у меня как точка отсчета, я пытаюсь делать все что САП делает и больше и гибче и дешевле (в интересующих меня сферах) есть официальные сравнения третих лиц, только для внутренного потребления, не могу выложить ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 16:12 |
|
||
|
тиражируемые ERP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicViPRosно имей совесть, САП сложнейшая система, там только планирования производства несколько сложных алгоритмов, которые связывают финансовое планирование с производственным Ну, слегонца не так. В SAP EPR ECC (R/3) есть РР - сложный модуль, но, на мой взгляд, унылый, не применим на реальном производстве, только для планирования на большом горизонте. Не учитывает ограничение по мощности. Но! Есть отдельный модуль - SAP SCM APO. Куда входит и очень неплохой APS - несколько настраиваемых алгоритмов оптимизации + эвристика. Есть Mes ME - причем есть компоненты для интеграции с оборудованием через NetWeather. Ну туда еще прогнозирование входит, DRP, SNP (стратегическое планирование цепей поставок).. много чего.. даже WMS (SAP SCM EWM). Это один модуль (SAP SCM) по объему функциональности - больше Dynamics AX. С Уважением, Георгий ну и че тогда не так? я и имел ввиду PP и APO хотя насчет финансов специально загнул чуток, просто мне охота на эту тему ляля потому что в ВИПРОС все это есть :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2012, 16:16 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=37688672&tid=1526159]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
47ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 236ms |
| total: | 398ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...