powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / WMS
25 сообщений из 33, страница 1 из 2
WMS
    #37506109
esolution
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Может странный вопрос прозвучит. Я обращаюсь к людям из форума,
которые работали с WMS системами.
Я перечитал много о WMS системах и понимаю какую основную
задачу они выполняют. Но так и не понял, является ли одной
из задач для них - ценовой учет ТМЦ и оценка стоимости запасов по одному из методов (FIFO/LIFO/WA), или же это априори "ложится" на ERP или просто учетную систему?
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37506164
Тоже ипотечник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolution, не претендую на полноту. Во всех внедрениях, которые я видел, стоимость запасов считается в модуле "учет запасов" корпоративной ERP либо учетной системы. а модуль WMS (как встроенный так и отдельный) - это именно складские операции с единицами хранения (задачи, ресурсы, правила, места хранения и проч.).
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37506668
esolution
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Тоже ипотечник,

Т.е. если WMS не часть ERP решения, то в ERP отражается только прием на склад, по какой-то цене и расход со склада(списание, отгрузка, возврат) а все что происходит "внутри склада" это типа "черный ящик"?
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37506992
OA User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolutionТоже ипотечник,

Т.е. если WMS не часть ERP решения, то в ERP отражается только прием на склад, по какой-то цене и расход со склада(списание, отгрузка, возврат) а все что происходит "внутри склада" это типа "черный ящик"?
Мне кажется, тут по-разному может сложиться.
ERP (модуль Запасы) решает вопрос учета запасов в разрезе номенклатуры (партии, серийного номера), естественно, там будут отражаться все транзакции с запасами в соответствии с принятым методом учета.
Также, если описать все склады, складские подразделения и места хранения, то в Запасах можно реализовать учет внутри склада.
С другой стороны, если склад большой, с автоматизацией и т.д., имеет смысл в ERP не спускаться ниже складских подразделений, а интегрироваться со специализированной WMS.
Т.е. WMS как дополнительная система оправдана, когда возможностей ERP не хватает для управления/оптимизации внутри складскими операциями.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37507001
dvim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolution,

По моему, нет.

Ценообразование - это к ERP .
Задача WMS - быстро и без потерь - разгрузить / загрузить, распаковать/запаковать.
Как опция - рассчитать себестоимость этих операций .
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37507101
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolution является ли одной
из задач для них - ценовой учет ТМЦ и оценка стоимости запасов по одному из методов (FIFO/LIFO/WA), или же это априори "ложится" на ERP или просто учетную систему?
нет.
логика рассуждений достаточно простая - в складских документах не должно быть графы "стоимость", а должна быть только графа "количество" - в момент выполнения складских операций фактическая себестоимость часто неизвестна, да и не нужна она для склада.
Другое дело, что в некоторых ERP системах, которые имеют функционал WMS, провести разделительную линию между функцией расчета и учета себестоимости ТМЦ на складах и функционалом WMS нельзя - себестоимость может напрямую "привязываться" к складским операциям и фактически расчет себестоимости и WMS образуют неразрывную связку (наверное, так было проще разработчикам). Но это все же не значит, что учет себестоимости - одна из задач WMS.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37507663
esolution
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
s_ustinovesolution является ли одной
из задач для них - ценовой учет ТМЦ и оценка стоимости запасов по одному из методов (FIFO/LIFO/WA), или же это априори "ложится" на ERP или просто учетную систему?
нет.
логика рассуждений достаточно простая - в складских документах не должно быть графы "стоимость".
Это спорное утверждение.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37507794
Тоже ипотечник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolution, там где я видел или внедрял - да, вся стоимостная информация в ERP

Насчет "черного ящика". В плохих внедрениях WMS это да - "ящик". В хороших - из ERP видно что происходит в WMS. В лучших (мое мнение) - видно с любой глубиной детализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37507796
Тоже ипотечник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчет печати документов: документы бывают как с собственно стоимостной информацией, так и с клиентскими с ценами реализации с выделением НДС, транспортных расходов.

В хороших и лучших внедрениях все это печатается пакетом, т.к. системы прекрасно видят друг друга, и информация ERP доступна в WMS (и наоборот). В плохих - приходиться изголяться, со всеми вытекающими.

В общем, тут все зависит от того, насколько хорошо (или плох) архитектор системы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37509263
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В текущей WMS, с которой работаю, есть стоимостная оценка товаров на складах из-за того, что это склады
3PL-оператора, и запасы:
1) страхуются (ну и компенсируется клиенту стоимость утерь, боя и пр и пр)
2) идентифицируются по ценам в исходящих документах (если есть такое требование клиента)
3) по стоимости оборота по некоторым клиентам идет биллинг (если так составлен договор)
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37517461
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolutionМожет странный вопрос прозвучит. Я обращаюсь к людям из форума,
которые работали с WMS системами.
Я перечитал много о WMS системах и понимаю какую основную
задачу они выполняют. Но так и не понял, является ли одной
из задач для них - ценовой учет ТМЦ и оценка стоимости запасов по одному из методов (FIFO/LIFO/WA), или же это априори "ложится" на ERP или просто учетную систему?

Во всех документах поступления на склад идут кол-во, цена, НДС, сумма.
Во всех исходящих, так же идут идут кол-во, цена, НДС, сумма.
Т.к. в "правильных WMS" состав партий по регистру движений прослеживается вплоть до прихода, то себестоимость ( цена входа) для каждой штучки посчитать можно легко.
Итого:
1. Посчитать остатки в ценах прихода - реально.
2. Знать выбытие в ценах прихода - реально.

Тут только вопрос, заложено ли это в WMS.
Были презентации, где такой байдой не заморачивались.
Чисто количественно и все, а какой приход не критично.

p.s. чем то напоминает вопрос, а ведет ли WMS учет по серии?
Для кого то это критично, а для кого то лишние операции в бизнес процессе.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37518920
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolutionТоже ипотечник,

Т.е. если WMS не часть ERP решения, то в ERP отражается только прием на склад, по какой-то цене и расход со склада(списание, отгрузка, возврат) а все что происходит "внутри склада" это типа "черный ящик"?
Ну зависит от ERP системы, в JD Edwards есть WMS модуль (46.Warehouse Management)
Если настроен WMS , то док-т на соответствующем этапе своей жизни (подтверждение отгрузки) становится доступным для складского модуля, где проводятся складские операции, по завершению которых, док-т возвращается в модуль продаж либо там и завершает свою жизнь -)
вобщем как то так, если не вдаваться в тонкости-)
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37520088
esolution
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ден,

Интересует как раз ситуация, когда WMS и ERP - это разные системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37520213
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolutionИнтересует как раз ситуация, когда WMS и ERP - это разные системы.
Финансы, в общем, не дело WMS. Однако они критичны для тех, кто предоставляет услуги ответственного хранения и 3PL операторов, в частности. Хотя некоторые и в excel биллинг ведут, и ничего. Следовательно, смотрите на 3PL. Все-таки они обычно используют промышленные решения, типа PSI, а они не дешевые.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37520377
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolutionДен,

Интересует как раз ситуация, когда WMS и ERP - это разные системы.
Ну учет LIFO/FIFO/WA и ценовой учет, всетаки не дело WMS
WMS обычно это складские операции, ну там оптимизация движения и учет товара по местам хранения, коих на больших складах 10ки тысяч. А для себестоимости и финансов такой уровень детализации не нужен. достаточно информации по партии.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37599604
BoomBigelow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В системе, которую используем мы ( http://deletionpedia.dbatley.com/w/index.php?title=CIEL%2C_Computer_Intergrated_External_Logistics_%28deleted_08_Sep_2008_at_05:40%29) это два полностью отдельных модуля, т.е. один, сама по себе складская логистика, и второй (которым пользуются далеко не все), это, собственно биллинг, т.е. определение стоимости выставленных услуг для клиента, им пользуются далеко не все, есть ещё третий модуль транспортной логистики, но не об этом речь.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37695737
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
esolution... Но так и не понял, является ли одной
из задач для них - ценовой учет ТМЦ и оценка стоимости запасов по одному из методов (FIFO/LIFO/WA), или же это априори "ложится" на ERP или просто учетную систему?

Добрый день!

Если Вам уже не хвататет ERP и нужна WMS, то цены лучше считать в ERP.
Если Вы 3PL опреатор и нужно учитывать чужой товар - считайте цены по партиям в WMS - это возможно:если цена товара меняется (не используется стандартная цена) - нужен партионный учет на складе при перемещениях, инвентаризациях, возвратах и т.д. Довольно гиморойно это все.

FIFO/LIFO/FEFO это не методы учета стоимости, а методы списания товара со склада. Спокойно можно использовать WA (Weighted Average= средневзвешенная) при LIFO например.
Кроме WA можно еще, например, использовать стандартную стоимость товара или по последнему поступлению или исторический максимум брать.

Если есть возможность избежать учета цен в WMS - лучше так и сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37698555
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaВо всех документах поступления на склад идут кол-во, цена, НДС, сумма.Во всех исходящих, так же идут идут кол-во, цена, НДС, сумма.
Ну-ну. Скажите грузоперевозчикам это. Клиент, адрес назначения, кол-во упаковок и вес.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37698683
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George NordicVolochkovaВо всех документах поступления на склад идут кол-во, цена, НДС, сумма.Во всех исходящих, так же идут идут кол-во, цена, НДС, сумма.
Ну-ну. Скажите грузоперевозчикам это. Клиент, адрес назначения, кол-во упаковок и вес.

С Уважением,
Георгий

И без ну ну - оно так и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37698876
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Volochkova, вот как? Вы в посылке тоже указываете цену и НДС?

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37698902
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Георгий, справедливости ради - грузоперевозчики не приходуют себе на склад тот товар, который везут. Поэтому в документах оприходования :) наверняка есть цена. Или сумма. Аналогично и в документах отгрузки - перевозчики не отгружают от себя товар, который везут.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37698921
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, все так: я просто показал частный случай задачи, с которой сталкивался. Просто гораздо более критично оценка стоимости именно для продавцов - ритейла и дистрибьюции. Для определения точной себестоимости товара, дальнейшего ценообразования, Вилсона и т.п.

Но есть ряд компаний, которые, хотя и не приходуют товар, но очень интересуются стоимостью хранения (а так же доставки, разгрузки, размещения, выгрузки и отргузки товара). 3PL, контейнерные терминалы... там биллинг - за каждое движение крана может идти - сколько он проехал, откуда куда погрузил, сколько энергии потратил. А для грузоперевозчиков - подобные траты да по всему маршруты пропорционально весу / объему правильно распределить, чтобы по конкретному заказу точную себестоимость узнать. А цен у них нет нигде - им все равно что вести (если не говорить про ВЭД - там важен состав груза). Так что категорично говорить "везде есть цена" я бы не стал.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37699074
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George Nordic,

Я в посылке указываю стоимость и страховочную сумму.
Но это вопрос про курьерскую службу.
Наблюдала как посылка ищется у этих курьеров.. Там не WMS.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37699184
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Volochkova,
при желании гугл легко выдаст массу ссылок, которые доказывают, что стоимость НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным атрибутом складских и / или транспортных документов.
Например:
http://bc.alabama.gov/PDFs/9-I%20Material%20Receipt%20%20August%202001.pdf
http://web.undp.org/procurement/documents/UNDP-Shipping-Guide.pdf (смотрим в самом низу 12 страницы)
при желании можно найти еще массу примеров.

Если подробнее - поставщик часто передает некий набор документов, которые условно можно разделить на "складские" и "финансовые". Финансовые часто идут не одновременно со складскими и не являются грузосопроводительной документацией. В "финансовой" части документов обязательно есть указание о стоимости каждой позиции (сколько денег покупатель должен поставщику за этот товар), в "складской" части - указывать стоимость не обязательно . Работники склада, которые занимаются оформлением операций с товарами, чаще всего не имеют доступа к "финансовой" части документов. Соответственно, в некоторых случаях не имеют возможности внести в систему стоимость, указанную поставщиком товаров.

Так вот, второй аспект, о котором не надо забывать - стоимость, указанная поставщиком товаров в документах на груз (в "финансовой" части документов) чаще всего не равна себестоимости товаров. Более того, себестоимость (сумма, которая при расходовании запасов должна быть списана в финансовом учете) часто не может быть определена в момент приходования товаров. Для более детального изучения, что именно должно быть включено в себестоимость запасов на складе, рекомендую почитать соответствующие стандарты (например, IAS 2).

Впрочем, если кому-то читать стандарты лень, то и им можно не очень сильно беспокоится. И такие специалисты нужны на рынке. Причем не в каких-то сап и микрософт, а у "лидеров" российского рынка ерп систем. Я не привожу название такой компании (реклама запрещена), но, думаю, всем и так понятно, о какой компании я говорю.
...
Рейтинг: 0 / 0
WMS
    #37699408
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovпри желании гугл легко выдаст массу ссылок, которые доказывают, что стоимость НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным атрибутом складских и / или транспортных документов.
Например:
http://bc.alabama.gov/PDFs/9-I%20Material%20Receipt%20%20August%202001.pdf
http://web.undp.org/procurement/documents/UNDP-Shipping-Guide.pdf (смотрим в самом низу 12 страницы)
при желании можно найти еще массу примеров.
если приблизится к России, то новая транспортная накладная тоже не содержит сведений о стоимости
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 33, страница 1 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / WMS
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]