|
|
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Darya Fadeyeva, как вы там не изголяйтесь все равно надуют так что готовьте лимончики, а чай всегда №36 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 00:22 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ProforgДарья, насколько я помню ваш орг.объем - то у вас нет предприятий в странах (таджикистан, например), для которых нет локализации SAP в части БУ/НУ. Поэтому вынос НУ/БУ из сапа не имеет смысла, более того, это увеличит сроки и стоимость проекта. Не могли бы Вы привести аргументы к своему утверждению? Видели ли Вы расчеты или знаете ли проекты, где система тиражировалась в разных странах, которые показали, что вынос НУ/БУ увеличивает сроки и стоимость проекта? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 00:32 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Darya FadeyevaProforgДарья, насколько я помню ваш орг.объем - то у вас нет предприятий в странах (таджикистан, например), для которых нет локализации SAP в части БУ/НУ. Поэтому вынос НУ/БУ из сапа не имеет смысла, более того, это увеличит сроки и стоимость проекта. Не могли бы Вы привести аргументы к своему утверждению? Видели ли Вы расчеты или знаете ли проекты, где система тиражировалась в разных странах, которые показали, что вынос НУ/БУ увеличивает сроки и стоимость проекта? Дарья Вас спрашивают в каких странах, где присутствует Ваша компания, у Вас есть подозрения что в них нет локализации SAP? Зачем выносить модуль БУ/НУ на внешнее решение, если оно локализовано в выбранной Вами системе? Не понимаю о какой экономической выгоде выносе решения на внешней продукт можно вообще говорить, если в выбранной системе он локализирован? Очень много иностранных компаний с внедренным SAP-ом приходя в Россию и СНГ устраивают роллауты (проекты тиражирования) с учетом специфики страны. Вынос решения из SAP-а был бы эффективен, только если бы у значимой части филиалов не была покрыта локализацией БУ/НУ SAP-ом. Вообще эти обсуждения сферического коня в вакуме очень утомительное занятие. Желаю удачи Вам в выборе интегратора, но на мой взгляд Вы избрали не лучший способ поиска - хотите узнать компетенцию внедренца, ставьте более четкие вопросы, а не придумывайте не очень корректные оправдания плохой постановке задачи - "заказчик не всегда может сформулировать то что он хочет" - если заказчик не всегда может четко сформулировать, то он гарантировано получит не то что он хочет. Если Вы этот прием планируете использовать при внедрении, то успеха Ваше внедрение не достигнет - не умеете ставить корректно задачи, уступите тогда место профессионалам, наймите хорошего руководителя проекта со стороны заказчика, имеющего реальный опыт внедрения ERP (лучше всего SAP, раз Вы SAP выбрали), - он Вам процесс правильного формирования четких формулировок задач организует и на моменте выбора интегратора и во время внедрения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 02:31 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpConsДарья Вас спрашивают в каких странах, где присутствует Ваша компания, у Вас есть подозрения что в них нет локализации SAP? Зачем выносить модуль БУ/НУ на внешнее решение, если оно локализовано в выбранной Вами системе? Затем, что локализация может быть сделана так, что граздо быстрее и дешевле сделать интеграцию с другой системой, чем внедрять это. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 10:25 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeptikЗатем, что локализация может быть сделана так, что граздо быстрее и дешевле сделать интеграцию с другой системой, чем внедрять это. У Вас есть опыт внедрения БУ/НУ с локализацией SAP? А интеграции SAP с другими системами? Давайте говорить не о сферических конях в вакуме, а предметно о постановке сделанной ТС. Если ТС говорит ставит задачу конкретно, то и получает предельно четкое предложение по решению. Если считает что тестируемые внедренцы должны додумать что то и понять что же он хочет, то и получит во время тестирования не то что он хочет услышать, а во время внедрения совсем не то что он хочет - и в обоих случаях должен винить в первую очередь себя. Или приготовится обвинять внедренца в заранее провальном проекте. Задачи по тестированию как и Функциональные требования к системе, Техническое задание и т.п. документы должны быть предельно четкими, иначе плохие ответы / решение будет говорить прежде всего о плохом менеджменте проекта со стороны Заказчика, а лишь потом о недостаточной компетенции внедренца. И профессиональная компания внедренец не будет работать с Заказчиком если тот не поставит четкие задачи, котоые можно будет включить как рамки проекта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 11:26 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpCons Если ТС говорит ставит задачу конкретно, то и получает предельно четкое предложение по решению. Если считает что тестируемые внедренцы должны додумать что то и понять что же он хочет, то и получит во время тестирования не то что он хочет услышать, а во время внедрения совсем не то что он хочет - и в обоих случаях должен винить в первую очередь себя. Или приготовится обвинять внедренца в заранее провальном проекте. Не совсем так. В такой ситуации тестируемые внедренцы "должны" "оказаться" бизнес-консалтингом, и задать "правильные" дополнительные вопросы по тематике, для того, чтобы помочь заказчику сформулировать бизнес-требования к системе правильно и пОлно. Еще лучше - провести обследование соотв. участка предприятия с выездом на местность. Собственно, в этом заключается разница между технологическим (он же IT) консалтингом и бизнес-консалтингом: технологический консалтинг работает в рамках готового ТЗ (ака функциональные требования), бизнес-консалтинг - как раз пишет это самое ТЗ и эти самые требования, вместе с заказчиком. Другой вопрос - что это весьма дорогостоящая деятельность, она выходит за рамки пресейла, поэтому в рамках пресейла (т.е. забесплатно и без гарантий) грамотные (опытные) бизнес-консультанты ничего этого делать не будут. А поведутся на такое только зеленые консалтеры без опыта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 12:03 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже ипотечникImpConsЕсли ТС говорит ставит задачу конкретно, то и получает предельно четкое предложение по решению. Если считает что тестируемые внедренцы должны додумать что то и понять что же он хочет, то и получит во время тестирования не то что он хочет услышать, а во время внедрения совсем не то что он хочет - и в обоих случаях должен винить в первую очередь себя. Или приготовится обвинять внедренца в заранее провальном проекте. Не совсем так. В такой ситуации тестируемые внедренцы "должны" "оказаться" бизнес-консалтингом, и задать "правильные" дополнительные вопросы по тематике, для того, чтобы помочь заказчику сформулировать бизнес-требования к системе правильно и пОлно. Еще лучше - провести обследование соотв. участка предприятия с выездом на местность. Собственно, в этом заключается разница между технологическим (он же IT) консалтингом и бизнес-консалтингом: технологический консалтинг работает в рамках готового ТЗ (ака функциональные требования), бизнес-консалтинг - как раз пишет это самое ТЗ и эти самые требования, вместе с заказчиком. Другой вопрос - что это весьма дорогостоящая деятельность, она выходит за рамки пресейла, поэтому в рамках пресейла (т.е. забесплатно и без гарантий) грамотные (опытные) бизнес-консультанты ничего этого делать не будут. А поведутся на такое только зеленые консалтеры без опыта. Сейчас крупные компании внедряющие SAP имеют подразделения и SAP настройки и методологии. Причем методологи частенько поработав в связке с консультантами по внедрению уже учитывают специфику внедрения. Опытные внедренцы частенько знают методологию на уровне хороших методологов, так что в рамках пресселинга получить ответы можно. Получив четкие вопросы по прессейлингу в рамках проведения тендера или просто запроса на комерческое предложение, они отработают их, но то что ждет от них ТС - додумать за Заказчика что он хочет, конечно они делать не будут, по причине того что ТС хочет вариантов, другой Заказчик собирает сравнительную таблицу возможностей стандарта системы и ему варианты будут только мешать т.п. и понять в каком разрезе ждут от прессейл команды ответов можно только если ясно сказать ей об этом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 12:31 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpCons, Да, согласен, крупные известные внедренцы совмещают в себе функции технологического и бизнес-консалтинга. При этом суть их работы определяется рамками договора. Если нужен бизнес-консалтинг, то это выделяется отдельным этапом работ, а зачастую - отдельным договором. Бывает и так, что постановку задачи делает одна компания, а внедрение - другая (при этом обе компании имеют силы делать и то и другое, но таковы договоренности). А вот в рамках пресейла постановку задачи сейчас не делают, в России нахлебались с этим в начале 2000-х, тут теперь все умные :) ... а вот в Украине пытаются проскочить, хотя свой родной фин.дир вроде как и сам все знает и умеет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 12:48 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже ипотечникImpCons, ... А вот в рамках пресейла постановку задачи сейчас не делают, в России нахлебались с этим в начале 2000-х, тут теперь все умные :) ... а вот в Украине пытаются проскочить, хотя свой родной фин.дир вроде как и сам все знает и умеет... Все зависит от объема, требуемой детализации проработки вопросов и т.п. в запрашиваемом прессейловом документе - если вопросы укладываются в рамки подготовки к тендеру или технико коммерческого предложения (ТКП), то вполне могут и ответить. Клиенты тоже пограмотней стали - кота в мешке покупать теперь за свои кровные тоже не будет. Думаю были бы поставлены четкие вопросы, а не а-ля додумайте сами и предложите, а мы будем критиковать, то и получили бы четкие ответы, по которым можно было бы определить квалификацию компании. Только не понятно как ТС потом определял что именно заявленные на его проект консультанты писали те граммотные ответы из-за которых он выбрал внедренца В начале поста ТС я в принципе одобрял мысль ТС, но посмотрев критику ответов на вопросы и подход к их формулировке понял что в первую очередь неладно в филармонии самого заказчика, а не у отвечающих на вопросы внедренца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 15:30 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpConsЗадачи по тестированию как и Функциональные требования к системе, Техническое задание и т.п. документы должны быть предельно четкими Хорошее ТЗ есть плод компромисса между желаниями заказчика и возможностями системы. ТЗ же написанное без учета возможностей ситемы, а потом героически внедренное "любой ценой" обычно и приводит к непомерным затратам как в момент реализации так и при последующей экплуатации решения. Собственно поэтому ТС и хотел найти специалиста "два в одном", котрый помогбы из множества возможных решений приемлимых для заказчика методологически и реализуемых технически выбрать наименее болезненное, затратное и рискованное. Весьма, весьма разумно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 16:37 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeptikImpConsЗадачи по тестированию как и Функциональные требования к системе, Техническое задание и т.п. документы должны быть предельно четкими Хорошее ТЗ есть плод компромисса между желаниями заказчика и возможностями системы. ТЗ же написанное без учета возможностей ситемы, а потом героически внедренное "любой ценой" обычно и приводит к непомерным затратам как в момент реализации так и при последующей экплуатации решения. Собственно поэтому ТС и хотел найти специалиста "два в одном", котрый помогбы из множества возможных решений приемлимых для заказчика методологически и реализуемых технически выбрать наименее болезненное, затратное и рискованное. Весьма, весьма разумно. Кто против вдумчивого выбора внедренца. Конечно нужно внедренца и его специалистов оценивать и выбирать. Я просто был поражен тому как этот выбор производится. Думаю компании стабильно работающие и способные реализовать проект с меньшими рисками для проекта отсеятся, а подберет ТС специалиста/группу специалистов которым срочно нужна работа и которые готовы вложить свое время для того чтобы убедить ТС в своей состоятельности, но сейчас во внедрении SAP рынок работника, а не работодателя, так что я очень сомневаюсь что ТС найдет супер профессиналов - те сейчас итак на расхват, чтобы еще идти на работы с сомнительным итогом. Так что если и дальше ТС будет так искать специалистов, то либо не найдет и скажет что нет на рынке спецов удовлетворяющих его требованиям, либо найдет фрилансеров рискованность реализации решения от которых повысится в разы в сравнении с тем если бы реализововала крупная компания, боящая потери репутации и обладающей большей возможности привлечения квалифицированных кадров на проведение работ по проекту от начала до конца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 17:44 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Darya FadeyevaProforgДарья, насколько я помню ваш орг.объем - то у вас нет предприятий в странах (таджикистан, например), для которых нет локализации SAP в части БУ/НУ. Поэтому вынос НУ/БУ из сапа не имеет смысла, более того, это увеличит сроки и стоимость проекта. Не могли бы Вы привести аргументы к своему утверждению? Видели ли Вы расчеты или знаете ли проекты, где система тиражировалась в разных странах, которые показали, что вынос НУ/БУ увеличивает сроки и стоимость проекта? В сроках скорее всего получится сэкономить, в бюджете тоже слегка. ТСО сильно увеличится. Но при этом единственный рабочий сценарий - это двойной ввод. Правда, будет много воплей и ошибок. На одном из таких проектов до запихивания РСБУ в SAP были миллиардные корректировочные проводки. :) Оно вам надо? На ваших объемах - неработоспособно, используется при небольших роллаутах (когда в тиражируемой стране в пользователей предполагается десяток человек). Payroll вообще на аутсорсинг. Допустим, с вами можем теоретически тоже предложить аутсорсинг по зарплате или SaaS какой. Но оно вас заинтересует? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2011, 21:51 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
офф: правильная формулировка начального вопроса: как освоить бюджет и не получить за это по голове. зы: выбирайте, хоть так, хоть эдак, вероятность провала (в условиях небесконечного бюджета и дефицита кадров) все равно 50/50, ИМХО. Фокс-Мейеру даже именитость внедренца не помогла. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2011, 10:25 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpCons, ну конечно же, заказчик виноват в том, что не так спросил. :) Исходя из Вашей логики, ответ на вопрос: "Каким образом вы рекомендуете настроить SAP (какие конкретно его модули), чтобы можно было получать информацию о фактической себестоимости продукции чаще, чем один раз в месяц (несколько вариантов + оптимальный с обоснованием)?", который включает описание трех возможных вариантов, один из которых (рекомендуемый) - считать фактическую себестоимость раз в месяц, и дополнительно осуществлять промежуточный контроль изменения основных факторов, на нее влияющих - плохой ответ. Насколько я понимаю, таких консультантов Вы бы на проект не взяли - слишком широко думают. :) А мне этот ответ понравился больше ответов остальных компаний. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2011, 00:08 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Proforg В сроках скорее всего получится сэкономить, в бюджете тоже слегка. Слегка - это как? 5% или 95%? :) Proforg ТСО сильно увеличится. За счет каких факторов? Я сейчас не могу придумать ни одного фактора, который существенно увеличивает ТСО в варианте, когда НУ/БУ реализован в другой системе. Proforg Но при этом единственный рабочий сценарий - это двойной ввод. Почему? Какие могут быть проблемы, например, с выгрузкой/загрузкой номенклатуры с ценами и количеством по расходной накладной (инвойсу покупателю)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2011, 00:32 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Darya FadeyevaImpCons, ну конечно же, заказчик виноват в том, что не так спросил. :) Исходя из Вашей логики, ответ на вопрос: "Каким образом вы рекомендуете настроить SAP (какие конкретно его модули), чтобы можно было получать информацию о фактической себестоимости продукции чаще, чем один раз в месяц (несколько вариантов + оптимальный с обоснованием)?", который включает описание трех возможных вариантов, один из которых (рекомендуемый) - считать фактическую себестоимость раз в месяц, и дополнительно осуществлять промежуточный контроль изменения основных факторов, на нее влияющих - плохой ответ. Насколько я понимаю, таких консультантов Вы бы на проект не взяли - слишком широко думают. :) А мне этот ответ понравился больше ответов остальных компаний. :) Darya Fadeyeva, Данный вопрос и данный на него ответ мне тоже бы понравился и консультантов я таких бы взял - широта мыслей не порок. Но на вопрос: автор"Компаниям Холдинга необходимо составлять отчетность по разным стандартам/требованиям: МСФО (для отдельных компаний и консолидированная), управленческая отчетность, локальные стандарты бухгалтерской отчетности и налоговое законодательство в разных юрисдикциях (странах). Вопрос: какие варианты реализации всех этих видов отчетности в SAP вы можете предложить? Какой из них вы считаете оптимальным и на основании каких параметров?" Высказывать претензии к отвечающим что: авторНи в одном ответе не был предложен вариант вынести налоговый и бухгалтерский учет из SAP. Так как нам надо будет тиражировать систему в разных странах, это может существенно сократить сроки и стоимость проекта. , считаю некорректным, т.к. и надо было добавлять в вопрос фразу: Рассмотрите вариант выноса НУ/БУ из SAP. А так же нужно было привести для информации географический объем проекта. Т.к. предлагать варианты не зная исходных данных - это тоже самое что гадать на кофейной гуще. Из-за этого и говорю что раз сами задали некорректно вопрос - то и не получили анализа того что хотели услышать, а именно анализа варианта по выносу БУ/НУ из SAP-а. Так что в этом случае можно пенять только на зеркало. Вынос БУ/НУ для специалиста SAP очень не очевиден, т.к. локализация в SAP для многих стран очень даже Если у Вас цель найти хорошо расписывающих все варианты консультантов на неопределено поставленные вопросы, а не консультантов способных профессионально выполнить четко поставленные Ваши требования и воспринимающих Ваш вопрос именно так как он поставлен, то и получите в конце концов команду в которой прессейл лучше умеет по ушам проехать, и так же красиво он будет отъезжать по части сдаваемых работ когда нужно будет акты выполненных работ подписывать и деньги получать. Залог успешного проекта четко сформулированные задачи, в терминах бизнеса - если при выборе команды Вы этого не делаете в задачах для тестирования, то боюсь что и при подписании договора Вы так же четко не будете их формулировать. А это будет плохо как для Вас так и для внедренца. Т.к. в конце проекта каждый будет трактовать неопределенные задачи в свою пользу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2011, 12:14 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вынос БУ/НУ для специалиста SAP очень не очевиден, т.к. локализация в SAP для многих стран очень даже хорошо разработана. По интеграции со стороними системами очень много работы связанной: 1. с синхронизацией справочников SAP со справочниками сторонних систем (они даже по составу и количеству в SAP и стороних системах могут не совпадать), 2. с интерпритацией документов SAP в документы сторонней системы и т.п. Кроме того при выносе сразу теряется часть функционала котором силен SAP, например при выносе БУ/НУ об автоматическом контроле за лимитами БДДС, БДР можете сразу забыть. По НУ я еще как то пойму вынос из SAP. Но вынос БУ из SAP-а тяжело даже представить. БУ (FI) модуль настолько интегрирован со всеми модулями, что задача по созданию документов в стороней системе на основе данных логистики, производства, ТОиР, Управлению проектами, просто поражает по масштабам необходимых разработок. Вариант двойного ввода, озвученный Proforg-ом это просто каторга для всего персонала, т.к. большинство документов БУ создаются на основе документов из других модулей и все их перебивать в стороннюю систему это просто издеватся над своим персоналом и увеличивать длительность ведения учета. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2011, 12:34 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Darya Fadeyeva"Компаниям Холдинга необходимо составлять отчетность по разным стандартам/требованиям: МСФО (для отдельных компаний и консолидированная), управленческая отчетность , локальные стандарты бухгалтерской отчетности и налоговое законодательство в разных юрисдикциях (странах)..." ... Ни в одном ответе не был предложен вариант вынести налоговый и бухгалтерский учет из SAP. Так как нам надо будет тиражировать систему в разных странах, это может существенно сократить сроки и стоимость проекта. ImpConsВынос БУ/НУ для специалиста SAP очень не очевиден, т.к. локализация в SAP для многих стран очень даже хорошо разработана. ... По НУ я еще как то пойму вынос из SAP. Но вынос БУ из SAP-а тяжело даже представить. БУ (FI) модуль настолько интегрирован со всеми модулями, что задача по созданию документов в стороней системе на основе данных логистики, производства, ТОиР, Управлению проектами, просто поражает по масштабам необходимых разработок. ImpCons, на мой взгляд, для того, чтобы называться специалистом SAP в области финансов, необходимо, как минимум: а) понять из моего сообщения, что речь идет о выносе из SAP "бухгалтерского учета по локальным стандартам"; б) понимать разницу между терминами "бухгалтерский учет по локальным стандартам" и "FI". :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2011, 01:24 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Darya FadeyevaDarya Fadeyeva"Компаниям Холдинга необходимо составлять отчетность по разным стандартам/требованиям: МСФО (для отдельных компаний и консолидированная), управленческая отчетность , локальные стандарты бухгалтерской отчетности и налоговое законодательство в разных юрисдикциях (странах)..." ... Ни в одном ответе не был предложен вариант вынести налоговый и бухгалтерский учет из SAP. Так как нам надо будет тиражировать систему в разных странах, это может существенно сократить сроки и стоимость проекта. ImpConsВынос БУ/НУ для специалиста SAP очень не очевиден, т.к. локализация в SAP для многих стран очень даже хорошо разработана. ... По НУ я еще как то пойму вынос из SAP. Но вынос БУ из SAP-а тяжело даже представить. БУ (FI) модуль настолько интегрирован со всеми модулями, что задача по созданию документов в стороней системе на основе данных логистики, производства, ТОиР, Управлению проектами, просто поражает по масштабам необходимых разработок. ImpCons, на мой взгляд, для того, чтобы называться специалистом SAP в области финансов, необходимо, как минимум: а) понять из моего сообщения, что речь идет о выносе из SAP "бухгалтерского учета по локальным стандартам"; б) понимать разницу между терминами "бухгалтерский учет по локальным стандартам" и "FI". :)) Darya Fadeyeva, прежде чем оценивать специалистов на применение финансовых инструментов SAP для целей своей организации нужно хотя бы хоть немного знать функционал SAP. Просвятите меня пожалуйста в каком модуле кроме FI реализована Бух учет, по локальным или не по локальным стандартам. В SAP-е все виды учета будь то глобальные стандарты МСФО, GAAP или локальные РСБУ, украинские стандарты БУ и т.п. реализованы в FI, если есть необходимость реализации 2-х или более учетов, то ведут их либо на старом инструменте паралельных регистров FI-SL или на новых инструментах Гибкой Главной Книги (ГГК) FI-GL. В отличие от Вас у меня опыт внедрения БУ в SAP-е 3 года, так что давайте не будем придумывать новых модулей реализующих "бухгалтерский учет по локальным стандартам, а почитайте лучше матчасть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2011, 10:36 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpCons, Я не являюсь специалистом по SAP, но готов спорить, что в FI можно достаточно легко настроить учет по МСФО (в отличии от той же 1С Бухгалтерии))))), и при этом не вести локальный учет. Вы уверены, что являетесь специалистом в области финансов SAP, а не специализируетесь на другом продукта или в другой области? )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2011, 12:02 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovне являюсь специалистом по SAP, но готов спорить Не стесняйтесь, здесь так принято ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2011, 12:28 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafms_ustinovне являюсь специалистом по SAP, но готов спорить Не стесняйтесь, здесь так принято Когда человек адекватно оценивает свой уровень знаний, обычно ничего страшного не происходит. А вот когда находится в плену иллюзий... На одном из проектов (Navision) клиенту нужен был UK GAAP, достаточно сложный управленческий учет, и локальный. Мы уговорили вести локальный где то в другом месте и все равно получили много головной боли от совмещения двух учетов. А если бы пытались все реализовать в одном месте, скорее всего пришлось бы приобретать опыт в рассказах о том, какой плохой заказчик и как он сам не знает, чего хочет )))) а так хоть сроки и бюджет превысили, но оно все же заработало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2011, 13:48 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovImpCons, Я не являюсь специалистом по SAP, но готов спорить, что в FI можно достаточно легко настроить учет по МСФО (в отличии от той же 1С Бухгалтерии))))), и при этом не вести локальный учет. Вы уверены, что являетесь специалистом в области финансов SAP, а не специализируетесь на другом продукта или в другой области? )) Вам что сканированную трудовую книжку и сертификаты SAP по финансовому учету обязательно посылать нужно? Занимаюсь именно SAP-ом и именно финансами, а точнее модулями SAP ERP: FI - финансовый учет и FM - управление бюджетом. Я готов спорить с тем, кто имеет хотя бы базовые знания в том о чем он собирается спорить. Повторюсь еще раз есть функционал FI-SL или ГГК, которыми 2-а или несколько учета одновременно реализуются, о других вариантах реализациии стандартом SAP я по крайней мере не слышал. Вы имеете хотя бы базовые знания по FI-SL или по ГГК, чтобы спорить о сложности реализации в них локального и международного учета одновремено? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2011, 14:51 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpCons, выложи копии документо тута а то фиг знает, что такое ты имеешь под буквами САП и т.д. не забудь заверить!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2011, 17:33 |
|
||
|
У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpConsВам что сканированную трудовую книжку и сертификаты SAP по финансовому учету обязательно посылать нужно? Занимаюсь именно SAP-ом и именно финансами, а точнее модулями SAP ERP: FI - финансовый учет и FM - управление бюджетом. Я готов спорить с тем, кто имеет хотя бы базовые знания в том о чем он собирается спорить. Повторюсь еще раз есть функционал FI-SL или ГГК, которыми 2-а или несколько учета одновременно реализуются, о других вариантах реализациии стандартом SAP я по крайней мере не слышал. Вы имеете хотя бы базовые знания по FI-SL или по ГГК, чтобы спорить о сложности реализации в них локального и международного учета одновремено? ImpCons, фраза про базовые знания мне очень понравилась ;))) Давайте я вам попытаюсь "на пальцах" объяснить, как выглядят ваши сообщения со стороны. Итак, модули FI SAP - это программный продукт, с помощью которого можно вести финансовый учет. Бухгалтерский учет по локальным стандартам - это деятельность по ведению финансового учета в соответствии с некоторыми правилами. Эта деятельность может вестись с использованием FI SAP, 1С, других программных продуктов или вообще вручную. Можно использовать следующую аналогию - FI SAP - это рояль фирмы Bechstein, а Бухгалтерский учет по локальным стандартам (например, конкретной стираны - России) - это исполнение "Вальса-фантазии" Глинки (Вальс - фантазию можно исполнять на рояле фирмы Bechstein, на рояле некоторой другой фирмы, на другом музыкальном инструменте или вообще "напеть")))) - я надеюсь, аналогия понятна. ImpConsДарья Вас спрашивают в каких странах, где присутствует Ваша компания, у Вас есть подозрения что в них нет локализации SAP? Зачем выносить модуль БУ/НУ на внешнее решение, если оно локализовано в выбранной Вами системе? Не понимаю о какой экономической выгоде выносе решения на внешней продукт можно вообще говорить, если в выбранной системе он локализирован? Дарья, вас спрашивают, какие еще произведения вам надо сыграть, у вас есть подозрения, что фирма Bechstein не производит рояли, настроенные для исполнения этих произведений? Зачем играть Вальс-фантазию на чем либо ином, если Bechstein делает рояли с настройкой для исполнения Вальса-фантазии и вы покупаете комплект их музыкальных инструментов? Не понимаю о какой экономической выгоде исполнения этого произведения не на рояле Bechstein можно вообще говорить, если Bechstein выпускает рояли, настроенные на исполнение этого произведения? Немного смешно, но некоторая логика есть. ImpConsВынос БУ/НУ для специалиста SAP очень не очевиден, т.к. локализация в SAP для многих стран очень даже хорошо разработана. ... По НУ я еще как то пойму вынос из SAP. Но вынос БУ из SAP-а тяжело даже представить. БУ (FI) модуль настолько интегрирован со всеми модулями, что задача по созданию документов в стороней системе на основе данных логистики, производства, ТОиР, Управлению проектами, просто поражает по масштабам необходимых разработок. Исполнение "вальса фантазии" и музыки к песне "я помню чудное мгновенье" (автор - Глинка) не на инструментах Bechstein для музыкантов, играющих на инструментах Bechstein очень не очевиден, так как Bechstein делает рояли, очень хорошо настроенные для исполнения многих подобных произведений. .... Про музыку к песне "я помню чудное мгновенье" я еще как то пойму, если ее исполнят не на инструментах Bechstein. Но исполнение вальса фантазии не на инструменте Bechstein тяжело даже представить. "Вальс фантазия" (рояль фирмы Bechstein) настолько хорошо сочетается с другими инструментами Bechstein, что задача играть на инструменте другой фирмы в сочетании с инструментами фирмы Bechstein просто поражает масштабами необходимых настроек. Darya FadeyevaImpCons, на мой взгляд, для того, чтобы называться специалистом SAP в области финансов, необходимо, как минимум: ... б) понимать разницу между терминами "бухгалтерский учет по локальным стандартам" и "FI". ImpCons, на мой взгляд, для того, чтобы называться профессиональным музыкантом играющих на роялях Bechstein необходимо, как минимум: ... б) понимать разницу между терминами "исполнение вальса фантазии глинки" и "рояль Bechstein". ImpConsDarya Fadeyeva, прежде чем оценивать специалистов на применение финансовых инструментов SAP для целей своей организации нужно хотя бы хоть немного знать функционал SAP. Просвятите меня пожалуйста в каком модуле кроме FI реализована Бух учет, по локальным или не по локальным стандартам. Darya Fadeyeva, прежде чем оценивать музыкантов на способность играть на роялях Bechstein для своего концерта нужно хотя бы хоть немного знать возможности инструментов Bechstein. Скажите мне, на чем, кроме рояля играть вальс фантазию глинки или лунную сонату бетховена. (тут аналогия хромает - действительно только на рояле, но говорили то ведь не об этом, а о том, что исполнение вальса фантазии глинки и рояль Bechstein - это разные вещи). как говорится - без комментариев. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2011, 19:21 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=37360658&tid=1526239]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
63ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 241ms |
| total: | 384ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...