FE,

Например, нам не очень понравилась узость ответов на такой вопрос:

"Компаниям Холдинга необходимо составлять отчетность по разным стандартам/требованиям: МСФО (для отдельных компаний и
консолидированная), управленческая отчетность, локальные стандарты бухгалтерской отчетности и налоговое законодательство в разных юрисдикциях (странах).

Вопрос: какие варианты реализации всех этих видов отчетности в SAP вы можете предложить? Какой из них вы считаете оптимальным и на основании каких параметров?"

Ни в одном ответе не был предложен вариант вынести налоговый и бухгалтерский учет из SAP. Так как нам надо будет тиражировать систему в разных странах, это может существенно сократить сроки и стоимость проекта.

Учитывая пример Garya: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=858567&pg=5 , мне кажется, что надо было, как минимум, рассмотреть такой вариант.

FE, а Вы, случайно, не принимали участия в написании ответов? :)

Не обижайтесь, но Ваши комментарии очень хорошо показывают, что именно нам не понравилось в ответах.


FE1. В вопросе чётко сказано "...какие варианты ... в SAP вы можете предложить?" Вопрос был именно про варианты в SAP, а не про варианты реализации вообще. Как вы вопрос поставили, так вам и ответили.

Мы сознательно именно так сформулировали вопрос. Мы не являемся специалистами в вопросах внедрения ERP систем и наверняка будем допускать подобные ошибки. Консультанты как раз и должны помогать нам в таких ситуациях, а не оправдывать допущенные в решениях промахи тем, что "вы нам так сказали".


FE2. Ответить на вопрос про оптимальный вариант без диагностики - это профанация. Какому-то предприятию будет оптимален один вариант, какому-то другой.

А никто и не ждал, что будет дан ответ, который будет применен на практике. Этим вопросом мы хотели проверить:
1. Насколько широкий вариант архитектурных решений будут рассматривать консультанты при работе.
2. Насколько удачно они будут делать предположения о том, по каким критериям необходимо сравнивать решения между собой.
3. Насколько хорошо они умеют сравнивать решения по определенным критериям.

То есть мы ожидали увидеть образец того, как будет выполняться работа на проекте.

FE3. Вынесение бухгалтерского и налогового учёта может сократить сроки и стоимость проекта, а может и не сократить. Надо понимать, в каких странах надо вести внедрение, кто будет это делать, с какими системами интегрироваться и т. п. Этот вопрос требует изучения, и дать на него ответ без диагностики тоже большой риск. Кроме того, возможно, в SAP есть бухгалтерский учёт для этих стран, так что было бы быстрее и дешевле внедрить именно единую систему на SAP.

Возможно. Но ответ на эти вопросы будет дан только в том случае, если подобный вариант вообще будет рассматриваться перед принятием решения. А если не включить его в список возможных вариантов (как это было в нашем случае), то он в любом случае не будет использован, даже если является оптимальным.

FEВы намеренно сформулировали вопрос именно так? Фактически это вид провокации, что, на мой взгляд, не очень хорошо.


Речь идет о тестировании. Если воспринимать это как провокацию, то любое собеседование при приеме на работу - провокация.

FE ... я призываю вас не делать выводов из того, что какая-то компания ответила на этот вопрос так, как он был поставлен. Это не говорит о том, что компания хороша или плоха, это говорит о том, что они точно ответили на вопрос. Более того, я могу применить здесь и другую логику: если компания отвечает на вопрос "... какие варианты вы можете предложить в SAP?" рассуждениями на тему о том, что из SAP надо убрать какую-то функциональность, то это может означать, что они и в дальнейшем будут отвечать не на те вопросы, которые поставлены, а на совсем другие. И хорошо, если этот ответ будет совпадать с вашими ожиданиями! Как Вам такой взгляд? :-)

Хорошо, а как Вы предлагаете оценивать нацеленность консультантов на поиск оптимального для потребностей заказчика решения? Как я уже писала, заказчик не всегда может абсолютно корректно поставить задачу.
С моей точки зрения, оптимальный ответ в таком случае - это ответ в рамках заданного вопроса с дополнительным указанием, что есть еще вариант, который несколько выходит за рамки сформулированного вопроса, но тоже может быть интересен, потому что дает эффективный результат.
В ответах нам не понравилось не то, что не был предложен конкретный вариант убрать из системы локальный учет, а то, что в ответах вообще никак не была продумана потребность тиражирования системы в разных странах, хотя в вопросе было четко сказано про несколько стран.

FE Второй момент - вы задали вопрос про оптимальный вариант. Если вы ожидали, что вам будут рассказывать все варианты, да ещё и описывать, при каких условиях какой из них оптимален, то представьте себе, сколько времени надо положить на это. И только ради ответа на один вопрос, а ведь вопросов было много, не так ли? Есть и другой вариант - компании предложили один-два варианта, основываясь на том, что они знали о вашем холдинге и уже отсекли всё лишнее (по их мнению). Далее, Вы пишете, что вы ожидали от компаний предложение критериев сравнения да ещё и сравнения по этим критериям! Дарья, Вы вообще представляете себе объём работы? Попробуйте сами ответить на свой вопрос так, как Вы ожидате, посмотрите, сколько времени у вас это займёт.

Когда есть достаточный опыт в каком-либо направлении, дать краткое описание нескольких вариантов решения занимает не так уж много времени. Также не составит проблем высказать предположение, на что следует обращать внимание при выборе оптимального. Ну и дать чуть более подробное описание парочки наиболее перспективных вариантов.
Мы не ожидали получить большие по объему иформации ответы, рассматривающие десятки вариантов. Но мы также не ожидали получить краткую выжимку из документации SAP в виде ответа.

FE Почему Вы считаете, что перед началом проекта надо рассмотреть все варианты? Даже если какой-то вариант изначально не рассматривался, кто мешает после проведения детального анализа предложить его? Почему Вы думаете, что компания-внедренец не сможет этого сделать?.

В том то и дело, что я не знаю - сможет или не сможет. И судить об этом до начала проекта могу только по уровню проработки ответов на заданные тестовые вопросы.