|
|
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В компании есть учетная система. В связи с наличием различных значительных и незначительных (но не критических) нареканий на работу системы - руководство поставило задачу об анализе оптимальности учетной системы и выдвижению предложений по оптимизации. В связи с этим вопрос – какая система на Ваш взгляд (либо гибрид с существующей) для компании подошла бы лучше. Интересуют системы по принципу цена-качество из расчета того, что компания по "богатости" чуть ниже среднего. Прошу указать не только продукты, но и ориентировочную совокупную стоимость проекта (плюс-минус трамвайная остановка), а также сроки реализации проекта (понятное дело что тоже плюс-минус трамвайная остановка). Вводные данные: Компания, состоит из двух юридических лиц – ПроизводственнаяПлощадка и ТорговаяСеть. Производственная площадка работает в круглосуточном режиме. ТорговаяСеть дробится на центральный офис, филиалы и розничные точки. Компанию сопровождают 7 программистов и 3 круглосуточных инженера. Учетная система состоит из нескольких баз: 1. БД1. Физически находится в городе ПроизводственнойПлощадки и отражает всю ее деятельность. 2. БД2. Физически находится в городе ПроизводственнойПлощадки и отражает торговую деятельность со складов ПроизводственнойПлощадки ТорговойСети. 3. БД3. Физически находится в городе ТорговойСети и отражает всю ее деятельность. 4. БД4. В пяти городах открыты филиалы, которые относятся к юрлицу ТорговойСети и имеют у себя в городах отдельные базы. 5. БД5. Порядка 20 розничных точек, на каждой из них установлена упрощенная версия БД оптимизированная под розницу. БД 1. В юридическом лице около 900 сотрудников. Порядка 60 одновременных пользователей в дневную смену и порядка 10 в ночную. Бухгалтерский учет - тысячи основных средств, десятки тысяч материалов, производимая номенклатура составляет десятки тысяч изделий. Производственный учет – фиксируется вся информация по производственному учету. Все подразделения работают по сложным схемам учета. Расчет заработной платы – все возможные по законодательству виды расчетов (сдельщики, повременщики, иностранные сотрудники,…) Складской учет – учет ведется как стандартным способом, так и по уникальным номерам упаковочных коробов, реализован посекционный учет. В Производственном учете и складском учете активно используются система штрих-кодирования продукции и упаковочных единиц различными типами этикеток с разными типами штрих-кодов. Десятки сканеров штрихкодов под различные операции (накопительных, беспроводных, проводных), более десятка термопринтеров различных типов под различные этикетки и объемы печати, а также несколько весов под различные операции, передающих информацию в учетную систему. Расчет себестоимости производится по полной схеме с полноценным участием производственного блока. Вся информация детализирована до номенклатурной единицы. Огромное количество модификаций, затрагивающих базовую платформу (ядро). БД 2. Порядка 20 одновременных пользователей. БД с только торговым и складским функционалом. Используется функционал как и в БД 1 по уникальным номерам упаковочных коробов и посекционный учет. Реализовано несколько десятков механизмов различных блокировок. Значительное количество доработок, не затрагивающих базовую платформу (ядро). БД 3. В юридическом лице (с филиалами и магазинами) около 400 сотрудников. Порядка 30 одновременных пользователей. Учет – стандартный учет для такой организации. Огромное количество разнообразных доработок и модификаций не затрагивающих базовую платформу (ядро). Среднее количество доработок и модификаций, затрагивающих базовую платформу (ядро). БД 4. Порядка 10 пользователей в каждой. БД с только торговым функционалом. Значительное количество доработок не затрагивающих базовую платформу (ядро). БД 5. База, оптимизированная под розничную точку. Значительное количество доработок. Дополнительно 1. Дополнительно реализован функционал по автоматическому переливу документов, который затрагивает все базы и является универсальным настраиваемым средством, которое позволяет переливать по любым расписаниям любые документы в любые базы с различными корректировками и фильтрами. Дополнительно 2. Реализован сбор всей информации по товародвижению из всех баз в единую базу, из которой строятся основополагающие отчеты о товародвижении компании. Дополнительно 3. Система функционирует с 2000-го года на базе одной из старых версий одной из ERP систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2011, 13:28 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не буду говорить про то, что лучше или хуже. Я скажу про то, что уже работает и очень похоже на озвученную Вами задачу. Более всего, ПМСМ, похоже на Метран . Это тоже одна крупная производственная площадка и разветвленная торговая сеть, которые работают в тандеме. Решение реализовано на ERP-системе Syteline которая интегрирована с 1С (в ней ведется бухучет). За цены побожиться не могу, но вообще Syteline - система относительно недорогая и одновременно с достаточно продвинутой функциональностью. Я к этому проекту не имею никакого отношения, просто "в курсе". На Вашем месте я бы попробовал организовать референс-визит в Метран и оценил бы, насколько то, что сделано там, близко к тому, что нужно Вам. Оценил бы сильные и слабые стороны решения, ненавязчиво поинтересовался бы ценой решения и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2011, 13:39 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Организационный объем вкратце понятен.... нужно более подробно функциональный. Что входит в управление производственными процессами? Какого типа производство (автоматизация процессного и дискретного могут сильно отличаться по стоимости)... Розничные процессы - что в себя включают: просто сбыт или + CRM + прогнозирование и т.п.? Ведется ли бюджетирование в системе, Казначейство? Как происходит работа с закупками? Каждая точка формирует заказ? Централизовано? А закупка сырья? А цепочки поставок? Отслеживаете, нет? Есть ли необходимость? В общем, много вопросов. Так просто не дать ответ. Что бы Вы не выбрали - 1С, Lawson, Axapta, OS Erp - если автоматизировать даже часть процессов в описанной Вами компании, проект займет не менее года. О стоимости - даже приблизительно нельзя говорить - очень много неизвестных в данном уравнении. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2011, 15:17 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KovalenkoAlexey, Для такого вполне серьезного функционала вряд ли можно сказать что-то о стоимости и сроках с погрешностью в разы. А ключевой момент вот: В связи с наличием различных значительных и незначительных (но не критических) нареканий на работу системы - руководство поставило задачу ... по оптимизации. Если бы вопрос стоял - заменить все, или почти все(1С для учета по законодательству обычно остается), то можно прикидывать (более 150 000 евро и более года - точно), а так - полная неизвестность по поводу "значительных и незначительных нареканий"(может быть достаточным некоторые подсистемы переписать с нуля, а некоторые основательно перешестрить). И "гибрид" может обойтись во столько же - потому что притирка как идеологий так и техническая разных систем на деле оказывается не такой простой на первоначальный взгляд даже программистов, не говоря о непрограммистах. Рациональнее всего думается опереться на Система функционирует с 2000-го года на базе одной из старых версий одной из ERP систем . Присмотреться к сегодняшней версии этой ERP, или ее клона, наследника, подсмотреть лучшести и фенечки, спроектировать их поэтапное добавление в существующий код и работу, и - написать. Возможно, если не будет хватать существующего штата программистов - расширить на время, или поискать команду с достаточной квалификацией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2011, 16:04 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KovalenkoAlexeyСистема функционирует с 2000-го года на базе одной из старых версий одной из ERP систем. Просто из любопытства. А что не удовлетворяет в старой системе: - функционал - цена поддержки и доработки - скорость работы - нет консолидации БД - настал EOL продукта ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2011, 18:01 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо всем, кто откликнулся. По системе Syteline спасибо за наводку – сейчас почитаю. Даже не слышал о такой. Производство дискретное, т.е. есть этапы, спецификации, переходы, незавершенка, и т.п. На некоторых участках своеобразный расчет себестоимости. По каждому этапу разносятся перемещения, выработка и потребления. Но не напрямую в журналы, а с помощью специализированных форм, заточенных под конкретные производства, где не столько фиксируется выработка и потребление, сколько производственная информация, необходимая для осуществления деятельности. Кое-где выпуски формируются по потреблению, где-то потребления по выпуску, где-то вообще и потребления и выпуски по остаткам, инвентаризациям, перемещениям и т.п. Частично реализовано самостоятельно производственное планирование, т.к. стандартные механизмы в корне не устраивают. CRM фактически на стадии зарождения. Очень много разрозненных, но вполне успешно функционирующих блоков и наработок, которые не можем связать в единое, т.к. нет «стабильного хозяина» для этого блока. Прогнозирование (а скорее – планирование продаж, запасов ГП и т.п.) в зачаточном состоянии. Сейчас как раз идут постановки задачи. Затянется это похоже надолго, т.к. прогнозирование очень сильно зависит от производственного планирования (не зная сроки изготовления товара – сложно прогнозировать продажи), а с ним проблема, т.к. оно реализовано только частично. Таким образом розничные процессы по большому счету – это частичное планирование, сбыт и последующий анализ товародвижения. Ведется бюджетирование, казначейство. Все заявки на оплату, одобрения, проверки и т.п. реализованы. Цепочки поставок не отслеживаем и необходимости в этом нет. Розница представляет собой обычную розницу, но с частыми доработками по реализации различных нестандартных акций и методик продаж. Карточная система, накопительный скидки и т.п. Что не удовлетворяет в старой системе – это возможно один из ключевых вопросов. Дело в том, что та система, на которой работаем мы в корне не похожа на ЛПБ - 1С. Программистам при текущем штате некогда доводить каждую формочку и механизм до идеала. Разработка ведется, скажем так аккуратно, не системно и хаотично, как и многие процессы в компании. За десятилетие накопилось множество таких нюансов, которые впринципе можно было бы и ликвидировать, но банально не доходят руки. А что касается ключевых вопросов – в них учетная система работает стабильно. Поэтому руководство как раз интересует каким образом с адекватными затратами можно сделать так, чтобы система была не только стабильна, но и вменяема для использования и доработок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2011, 09:22 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KovalenkoAlexey, после озвученного выше становится непонятно зачем Вы ищете именно учетную систему. Все есть, все знаете, стандартное не подходит, по Вашим словам, но зачем то его ищите. 7 программистов в штате... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2011, 09:37 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вдогонку. По поводу Метрана я, возможно, несколько погорячился. Читал бегло и пропустил, что торговая сеть - розничная. У Метрана торговля производится преимущественно за безналичный расчет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2011, 09:37 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KovalenkoAlexeyДело в том, что та система, на которой работаем мы в корне не похожа на ЛПБ - 1С. Если бухгалтерия является постановщиком задач и спонсором проекта - можете расслабиться и не смотреть ничего, кроме 1С. Вопрос в том, какую конфигурацию возьмете за основу. При виде SAP / Infor / IFS / JDE бухгалтера закатывают истерику. Ну, на NAV еще как-то поначалу благоприятно реагировали, но, боюсь, прошли те времена. 2й аргумент. Если будете вести в КИС бухгалтерский и налоговый учет, то, если эта система отлична от 1С, вы просто не найдете бухгалтера. Особенно если находитесь не в крупных городах типа Мск / Спб / Екб / Нсб. Если будете разделять финансовый учет и ведение бухгалтерской отчетности, то первичный учет должен вестись в учетной системе, а потом передаваться в 1С. Иначе у Вас очень быстро разойдутся данные по системам. Снова бухгалтерия может выступить оппонентом. В итоге, как ни крутите, от 1С вы вряд ли уйдете. Не думаю, что вам хватит политического влияния и опыта продвинуть какое-либо прогрессивное западное информационное обеспечение... Да и если выберете - на консультантов едва ли потратитесь, а сами тоже вряд ли разберетесь на достаточном уровне, что бы полноценно использовать функционал системы, да и не отобьетесь от "хотелок" заказчиков. А без этого любая система скоро станет напоминать Вашу текущую. Такой же "еж", где половина нового функционала дублирует существующий, а вторая уже никто и не поймет, для чего написана. Так что или приглашайте специалистов, или изучайте 1С. С Уважением, Георгий. georgend@mail.ru ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2011, 10:15 |
|
||
|
Выбор учетной системы для компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KovalenkoAlexeyЧто не удовлетворяет в старой системе – это возможно один из ключевых вопросов. Дело в том, что та система, на которой работаем мы в корне не похожа на ЛПБ - 1С. Программистам при текущем штате некогда доводить каждую формочку и механизм до идеала. Разработка ведется, скажем так аккуратно, не системно и хаотично, как и многие процессы в компании. За десятилетие накопилось множество таких нюансов, которые впринципе можно было бы и ликвидировать, но банально не доходят руки. А что касается ключевых вопросов – в них учетная система работает стабильно. Если я верно понял вас, то система в целом стабильна, у вас реализовано множество нестандартных вещей, но вас не удовлетворяют две вещи: - скорость разработки (нужно сделать многое для планирования) - удобство групповой работы, документированность кода, стандартизация наката изменений При наличии 7 разработчиков это выглядит либо как плохая организация БП, либо как система, плохо предназначенная для групповой разработки. Подозреваю, что вторая причина точно имеет место. Нет внутреннего версионирования, не поддерживается работа с внешним Version Control, для rollout стараются накопить побольше изменений, это приводит к сложному и долгому тестированию, для rollout требуется долгий простой ... Так? KovalenkoAlexeyПоэтому руководство как раз интересует каким образом с адекватными затратами можно сделать так, чтобы система была не только стабильна, но и вменяема для использования и доработок. Если удобство разработки - главный критерий, то надо понимать, с чем сравнивать. Может скажете, что у вас за система и что такое "ЛПБ - 1С"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2011, 10:16 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=37266415&tid=1526272]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
167ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
49ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 13ms |
| total: | 270ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...