|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
George NordicGaryaГрамотный маркетолог такие нюансы должен учитывать прежде чем предлагать систему на рынке. :)Угу. И заставлять прораммистов писать веб-морду! :) А как она работает... С Уважением, Георгий 1. Корпоративное ПО и ПО, которое всегда должно быть под рукой - две большие разницы. Пусть маркетологи объяснят зачем мне нужно брать с собой ноутбук в командировку для корпоративной почты или шефу ТС для просмотра и утверждения документов. 2. Для подобных вещей совершенно не нужен сложный интерфейс, а более высокое быстродействие win приложений - весьма спорный факт. 3. Утверждение о том, что web приложения сложнее в настройках доступа,соответствует действительности, с точностью до наоборот. 4. Универсальных методов безопасности не существует. Все web сервера имеют встроенную безопасность, поддерживают стандартные протоколы обмена и методы шифрования, чего не скажешь о проприетарном ПО с неизвестно чем 5. Подобное ПО может быть не только внутрикорпоративным. Навязывать другим свои тонкие клиенты для разведения у них зоопарков, зачастую просто неприемлемо. 5. Проприертарне ПО отнюдь не бесплатно. Если уж MS свое золотое яичко в виде Office, переносит в WEB... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:19 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
fleandrвот так работает одна из ведущих систем документооборота EMC Documentum и так должны работать все остальные =) Система Documentum - это очень расплывчатое понятие. Как правило, нормальное внедрение Documentum (о тех, которых мне доводилось слышать - сам я не участвовал ни в одном), это серезная переработка/доработка функционала под клиента. Сам по себе Documentum позиционируется больше как платформа для управления контента, а не готовое решение. Одно время (не знаю как сейчас, может и не поменялось) у них была даже программа по OEM-лицензированию когда они предлагали партнерам выпускать собственные решение на базе Documentum под собственной маркой (в принципе, тут они не оригинальны - аналогичные программы есть у того же MS и, в частности, по SharePoint). А вообще то, что вы описали может быть сделано безо всякой системы управления контентом (или документооборота). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:22 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
да я не спорю что может. тут просто высказаны сомнения были про то что на маке документ не откроется. я привел пример как это может работать. про документум согласен. это платформа. но представления доков там есть "из коробки" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:27 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не пользователь sql.ru5. Подобное ПО может быть не только внутрикорпоративным. Навязывать другим свои тонкие клиенты для разведения у них зоопарков, зачастую просто неприемлемо. 5. Проприертарне ПО отнюдь не бесплатно. уже несколько раз повторялось, что речь идет о корпоративном ПО, а не об "Одноклассниках" или "ВКонтакте". Про бесплатно-небесплатно тоже было уточнение. Можно же прочитать было, а то комментарии нелепо уж слишком выглядят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:29 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А как тогда оценить системы, которые позволяют использовать оба подхода: и web-клиент, и smart-клиент ? Это избыточная стратегия или правильная? Классический пример: 1С 8.2. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:31 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
fleandrда я не спорю что может. тут просто высказаны сомнения были про то что на маке документ не откроется. я привел пример как это может работать. про документум согласен. это платформа. но представления доков там есть "из коробки" Вы просто под системой документооборота понимаете обмен "записками", что-то типа ICQ. Увы, в ней ходит много специализированных документов, для работы с которыми устанавливается специальное ПО. Не все так примитивно, как вам представляется. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:32 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНе пользователь sql.ru5. Подобное ПО может быть не только внутрикорпоративным. Навязывать другим свои тонкие клиенты для разведения у них зоопарков, зачастую просто неприемлемо. 5. Проприертарне ПО отнюдь не бесплатно. уже несколько раз повторялось, что речь идет о корпоративном ПО, а не об "Одноклассниках" или "ВКонтакте". Про бесплатно-небесплатно тоже было уточнение. Можно же прочитать было, а то комментарии нелепо уж слишком выглядят. Вы не понимаете проблемы? Представьте себе крупную корпорацию, которая согласовывает контракты и спецификации поставки с ключевыми поставщиками именно в системе документооборота (для чего ключевые поставщики имеют свои логины с ограниченным набором прав). Вы предлагаете поставщикам инсталлировать smart-клиенты всех крупных корпораций (если те захотят внедрить подобную технологию)? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:36 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНе пользователь sql.ru5. Подобное ПО может быть не только внутрикорпоративным. Навязывать другим свои тонкие клиенты для разведения у них зоопарков, зачастую просто неприемлемо. 5. Проприертарне ПО отнюдь не бесплатно. уже несколько раз повторялось, что речь идет о корпоративном ПО, а не об "Одноклассниках" или "ВКонтакте". Про бесплатно-небесплатно тоже было уточнение. Можно же прочитать было, а то комментарии нелепо уж слишком выглядят. ТС интересует не абстрактное корпоративное ПО, а вполне конкретный случай, которому нужен доступ в любой точке. iscrafm, расскажи, что нужно будет сделать, чтобы установить твой тонкий клиент в интернет-кафе аэропорта, когда 30мин до вылета, а сделка срывается? Подобные требования уже сейчас актуальны, а дальше они будут обязательны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:41 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmfleandrда я не спорю что может. тут просто высказаны сомнения были про то что на маке документ не откроется. я привел пример как это может работать. про документум согласен. это платформа. но представления доков там есть "из коробки" Вы просто под системой документооборота понимаете обмен "записками", что-то типа ICQ. Увы, в ней ходит много специализированных документов, для работы с которыми устанавливается специальное ПО. Не все так примитивно, как вам представляется. так в основном документооборот это и есть обмен "записками" и "картинками". Только очень умный и со сценариями. И чем более традиционные форматы и меньше специального ПО тем лучше. А попытки привернуть к документообороту расчёты, сметы и всякую ерунду которая предполагает подсчёт чего то в системе, а не простое изменение документов к хорошему не приводит. Это уже не документооборот получается, а система управления предприятием. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:49 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не пользователь sql.ruiscrafm, расскажи, что нужно будет сделать, чтобы установить твой тонкий клиент в интернет-кафе аэропорта, когда 30мин до вылета, а сделка срывается? Подобные требования уже сейчас актуальны, а дальше они будут обязательны. если речь идет о сделке, которую можно завизировать из интернет-кафе аэропорта без всяких удостоверений визирующего, то достаточно позвонить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 12:54 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНе пользователь sql.ruiscrafm, расскажи, что нужно будет сделать, чтобы установить твой тонкий клиент в интернет-кафе аэропорта, когда 30мин до вылета, а сделка срывается? Подобные требования уже сейчас актуальны, а дальше они будут обязательны. если речь идет о сделке, которую можно завизировать из интернет-кафе аэропорта без всяких удостоверений визирующего, то достаточно позвонить. Типичное предложение, типичного маркетолога. Бравые лозунги - наш тонкий клиент ничем не отличается!! Когда доходит до дела, то просто звоните по телефону. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 13:00 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не пользователь sql.ruiscrafmпропущено... если речь идет о сделке, которую можно завизировать из интернет-кафе аэропорта без всяких удостоверений визирующего, то достаточно позвонить. Типичное предложение, типичного маркетолога. Бравые лозунги - наш тонкий клиент ничем не отличается!! Когда доходит до дела, то просто звоните по телефону. Вы считаете "левые" примеры делом? Если делом, то расскажите, как завизировать документ из интернет-кафе аэропорта, если это корпоративный документ и он требует электронной подписи? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 13:13 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНе пользователь sql.ruпропущено... Типичное предложение, типичного маркетолога. Бравые лозунги - наш тонкий клиент ничем не отличается!! Когда доходит до дела, то просто звоните по телефону. Вы считаете "левые" примеры делом? Если делом, то расскажите, как завизировать документ из интернет-кафе аэропорта, если это корпоративный документ и он требует электронной подписи? Очередная маркетинговая шелуха: даем ярлык - "левые примеры", если это невозможно сделать в существующей архитектуре, задаем кучу левых вопросов, которые уводят совершенно в другую сторону и тд. Модератор: вырезано ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 14:09 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
fleandrтак в основном документооборот это и есть обмен "записками" и "картинками". Только очень умный и со сценариями. И чем более традиционные форматы и меньше специального ПО тем лучше. А попытки привернуть к документообороту расчёты, сметы и всякую ерунду которая предполагает подсчёт чего то в системе, а не простое изменение документов к хорошему не приводит. Это уже не документооборот получается, а система управления предприятием. о расчетах речь не идет. Речь идет о специализированных форматах, для работы с которыми на компьютер инсталлируется специализированное ПО. Естественно, все можно привести к картинкам и тексту. Подготовили документ->привели к картике->опубликовали в системе->приняли замечания->сопоставили их с картинкой->нашли тоже самое в исходном документе->внесли изменения->вернулись к тому, с чего начали... и т.д. Проведите хотя-бы банальный эксперимент с подготовкой презентации в PP и почувствуйте разницу, как говорится, в работе с презентацией в PP и браузере. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 14:10 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не пользователь sql.ruТипичное предложение, типичного маркетолога. Бравые лозунги - наш тонкий клиент ничем не отличается!! Когда доходит до дела, то просто звоните по телефону. Простите, но приведенный Вами сценарий весьма сферовакуумный. Все компании, с которыми мне приходилось работать обеспечивали своих выездных сотрудников (и руководство - в первую голову) ноутбуками со всем установленным и настроенным ПО. Ну хорошо, ... все компании, с числом сотрудников от 50 человек. Более того! Большинству администраторов в таких компаниях даже в голову не придет пускать пользователей с неизвестного компьютера (из абстрактного "интернет-кафе") к корпоративным системам. Да, я знаю что некоторые компании пользуются ПО по модели SaaS и что большая часть этого ПО имеет web-интерфейс, однако даже они не стрямятся поголовно осуществит озвученный вами сценарий. Большинству нужна работа из офиса (или нескольких офисов). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 14:10 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmВы считаете "левые" примеры делом? Если делом, то расскажите, как завизировать документ из интернет-кафе аэропорта, если это корпоративный документ и он требует электронной подписи? Не надо придумывать дополнительных условий. Для большинства внутрикорпоративных документов вполне достаточно парольной авторизации. Оперативные платежи и бюджеты согласовываются обычно в ERP с другим уровнем защиты. В нашей системе это выглядит так. Менеджер, улетающий в командировку, получает от секретаря карточку размером с визитную, на которой распечатаны логин и пароль. Они уникальны и действуют только на время этой командировки. Права ограниченные: просмотр, сообщения, утверждение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 14:15 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
СисойНе надо придумывать дополнительных условий. Для большинства внутрикорпоративных документов вполне достаточно парольной авторизации. Оперативные платежи и бюджеты согласовываются обычно в ERP с другим уровнем защиты. это тоже вариант конечно. Только как раз он накладывает дополнительные условия: система обслуживает только определенную часть документооборота. Впрочем об этом ранее говорили: какой-то ограниченный функционал для доступа из "интернет-кафе аэропорта" лишним не будет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 14:23 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МихаилРНе пользователь sql.ruТипичное предложение, типичного маркетолога. Бравые лозунги - наш тонкий клиент ничем не отличается!! Когда доходит до дела, то просто звоните по телефону. Простите, но приведенный Вами сценарий весьма сферовакуумный. Все компании, с которыми мне приходилось работать обеспечивали своих выездных сотрудников (и руководство - в первую голову) ноутбуками со всем установленным и настроенным ПО. Ну хорошо, ... все компании, с числом сотрудников от 50 человек. Более того! Большинству администраторов в таких компаниях даже в голову не придет пускать пользователей с неизвестного компьютера (из абстрактного "интернет-кафе") к корпоративным системам. Да, я знаю что некоторые компании пользуются ПО по модели SaaS и что большая часть этого ПО имеет web-интерфейс, однако даже они не стрямятся поголовно осуществит озвученный вами сценарий. Большинству нужна работа из офиса (или нескольких офисов). Это для наших захолустных компаний подобные примеры сферовакуумные. Для зарубежных с подразделениями по всему миру - это обычная практика. Никто по телефону не звонит в головной офис и бумажки не шлет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 15:07 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quot iscrafm]Не пользователь sql.ruпропущено... Вы считаете "левые" примеры делом? Если делом, то расскажите, как завизировать документ из интернет-кафе аэропорта, если это корпоративный документ и он требует электронной подписи? Запросто. Подхожу к админу кафе, даю 5 евро и прошу открыть доступ к CD. Достаю CD с электронной подписью из широких штанин ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 15:12 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не пользователь sql.ruiscrafmпропущено... уже несколько раз повторялось, что речь идет о корпоративном ПО, а не об "Одноклассниках" или "ВКонтакте". Про бесплатно-небесплатно тоже было уточнение. Можно же прочитать было, а то комментарии нелепо уж слишком выглядят. ТС интересует не абстрактное корпоративное ПО, а вполне конкретный случай, которому нужен доступ в любой точке. iscrafm, расскажи, что нужно будет сделать, чтобы установить твой тонкий клиент в интернет-кафе аэропорта, когда 30мин до вылета, а сделка срывается? Подобные требования уже сейчас актуальны, а дальше они будут обязательны.Не пользователь sql.ru, у меня встречный вопрос. Расскажите пожалуйста, как производится инсталляция eToken PKI Client в интернет-кафе для авториризации с помощью токена с целью обеспечения приемлемого уровня безопасности? Это я к тому, что всем, кому нужно в разъездах что-нибудь делать, на ноутбуки всё что может потребоваться уже проинсталлировано. А те, кому на ноутбук случайно наехал экскаватор, находят способ загрузить и проинсталлировать всё, что необходимо на что-нибудь другое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 15:17 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не пользователь sql.ruМихаилРпропущено... Это для наших захолустных компаний подобные примеры сферовакуумные. Для зарубежных с подразделениями по всему миру - это обычная практика. Никто по телефону не звонит в головной офис и бумажки не шлет. в наших захолустных компаниях у директора есть небольшой легкий ноутбук, на котором установлен необходимый корпоративный софт. Это в ваших продвинутых компаниях директоры по интернет-кафешкам в аэропортах ходят, и, зажав в кулаке "5 евро", разыскивают админа, чтобы он разрешил продвинутому директору вставить флешку в продвинутый компьютер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 15:22 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНе пользователь sql.ruпропущено... Это для наших захолустных компаний подобные примеры сферовакуумные. Для зарубежных с подразделениями по всему миру - это обычная практика. Никто по телефону не звонит в головной офис и бумажки не шлет. в наших захолустных компаниях у директора есть небольшой легкий ноутбук, на котором установлен необходимый корпоративный софт. Это в ваших продвинутых компаниях директоры по интернет-кафешкам в аэропортах ходят, и, зажав в кулаке "5 евро", разыскивают админа, чтобы он разрешил продвинутому директору вставить флешку в продвинутый компьютер. ксати, админ из интерне-кафешки проверяет уведомления, поступившие на его компьютер для сферического директора и бегает по зоне вылета в его поисках, не в курсе? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 15:33 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
СисойА как тогда оценить системы, которые позволяют использовать оба подхода: и web-клиент, и smart-клиент ? Это избыточная стратегия или правильная? Классический пример: 1С 8.2.Ну как, как? Никак! :) Можно и в WEB-клиенте, и а smart-клиенте реализовать все бизнес-функции акромя пользовательского интерфейса, превратив "тонкого клиента" в "толстого". Так что наличие или отсутствие тех или иных клиентов само по себе еще ни о чем не говорит, ПМСМ... :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 15:50 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНе пользователь sql.ruiscrafm, не буду больше мешать твоему "делу" - политагитации на просторах sql.ru а где здесь политагитация? Расматриваются плюсы и минусы использования различных вариантов клиента для системы документооборота. Если есть, что сказать по поводу плюсов одного и минусов другого, то говори. Если нечего сказать, то читай. Все элементарно просто. Золотые слова. ТС разве спрашивал о твоем тонком клиенте с его минусами? Ты в очередной раз захламил топик своим любимым кирпичем, кроме него ничего не видишь. Читай, учись, потом,может, что и сказать найдется ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 16:45 |
|
Cистема документооборота с web-мордой
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmв наших захолустных компаниях у директора есть небольшой легкий ноутбук, на котором установлен необходимый корпоративный софт. А наши все на айфоны перешли. У нас ноут (даже легкий) - признак обслуги из числа менеджеров. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.12.2010, 16:58 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=37029509&tid=1525973]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
191ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
56ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 235ms |
total: | 527ms |
0 / 0 |