|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaximZSGMЕсли есть интерес - можем показать. Мы настраивали эту часть. онлайн? Есть опыт - в режиме веб-конференций. Можно встретиться - все обсудить. Вы в каком городе находитесь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2010, 20:29 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SGM, москва если честно я хочу онлайн. причина проста, мне надо показать пару-тройку систем, включая 1с. Те кто обычно приходит показывать очень сильно давят психологически. Обычно я сначала сам встречаюсь и смотрю что за люди. Потом уже привожу в офис. Но в данном случае у меня нет времени на предварительные встречи. Мы как то завязались с одной известной компанией, руководство которой если честно я считаю просто аферистами. Человек уехал в америку, там нифига не смог заработать и вернулся сюда, кто то ему дал денег и тут он еще раскрутился на откатах или типа того. Говорил он очень убедительно. А вот делал, и цена, это меня повергло в шок. Но к сожалению мое руководство с ним познакомилось прежде меня и что то изменить было уже поздно :( Так все и вылетело в трубу. Даже Инист нам потом сделал все во много дешевле, красивее и функциональнее. Хотя на тот момент был явно меньше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2010, 21:01 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaximZ, Значит с 1С незнаком ;-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2010, 21:10 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я еще не встречал тиражных 1С-платформенных конфигураций, которые хорошо решали бы вопросы международной логистики. Управленческий учет, продажи - это на 1С реализовано. А вот достойных SCM-модулей не видел. По-любому писать придется заказное решение. Оптимизм автора, собирающегося юзать "большой" SAP в компании из 15-20 человек, изрядно повеселил. Он не понимает. что придется или брать в штат 2-3 дорогостоящих спецов, или тратить ощутимые ресурсы на аутсорс. Автору: ИМХО, у тебя 2 пути. 1. Найти хороший западный торгово-логистический модуль и пытаться интегрировать его с учетным ПО. 2. Дописывать 1С или Navision. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2010, 21:56 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
СисойАвтору: ИМХО, у тебя 2 пути. 1. Найти хороший западный торгово-логистический модуль и пытаться интегрировать его с учетным ПО. 2. Дописывать 1С или Navision. 3-й реальный путь - реализовать нужный функционал самостоятельно, тем более он не такой сложный, серьезной математики там нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2010, 22:03 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaximZ, С таким смешным количеством пользователей, нечеткими требованиями и самоуверенностью - 1С:УТ самое подходящее решение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2010, 23:30 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svcoderС таким смешным количеством пользователей, нечеткими требованиями и самоуверенностью - 1С:УТ самое подходящее решение. а 1С:УТ имеет, хотя бы малейшее, представление о том, что такое лоцманская проводка, к примеру, или когда демередж начисляется? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2010, 23:33 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистMaximZ, Значит с 1С незнаком ;-) в каком плане? помимо этой компании я работаю с еще несколькими. Там используют 1с, как бухгалтерию, как торговлю, склад и т.п. Кроме бухгалтеров мало довольных. Может конечно и можно доработать, но я так понимаю равносильно разработке с начала. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 00:03 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmsvcoderС таким смешным количеством пользователей, нечеткими требованиями и самоуверенностью - 1С:УТ самое подходящее решение. а 1С:УТ имеет, хотя бы малейшее, представление о том, что такое лоцманская проводка, к примеру, или когда демередж начисляется? ну вообще все что умеет рисовать окошки и брать данные из СУБД, можно обучить всему что хочешь. вот только вопрос зачем тогда готовая система :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 00:05 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
СисойЯ еще не встречал тиражных 1С-платформенных конфигураций, которые хорошо решали бы вопросы международной логистики. Управленческий учет, продажи - это на 1С реализовано. А вот достойных SCM-модулей не видел. По-любому писать придется заказное решение. Оптимизм автора, собирающегося юзать "большой" SAP в компании из 15-20 человек, изрядно повеселил. Он не понимает. что придется или брать в штат 2-3 дорогостоящих спецов, или тратить ощутимые ресурсы на аутсорс. Автору: ИМХО, у тебя 2 пути. 1. Найти хороший западный торгово-логистический модуль и пытаться интегрировать его с учетным ПО. 2. Дописывать 1С или Navision. я собираюсь посмотреть наиболее полные решения и выбрать. Что будет в результате пока не известно. авторОн не понимает. что придется или брать в штат 2-3 дорогостоящих спецов, или тратить ощутимые ресурсы на аутсорс. понимаю, очень даже ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 00:09 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaximZну вообще все что умеет рисовать окошки и брать данные из СУБД, можно обучить всему что хочешь. вот только вопрос зачем тогда готовая система :( я много думал над этим в свое время. свое мнение я, давно правда, высказывал здесь и здесь . За время, прошедшее с тех пор, изменилось только то, что все же необходимость в готовых на 80% решениях есть, т.е. не все с нуля лучше делать. Хотя каждый раз, пройденные многогократно, базовые вещи видятся по-другому. Но это все философия... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 00:12 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистMaximZ, Я насчет Punto Switcher ;-)))) Когда что то пишешь под 1C, без него никакая внимательность не спасет ;-)))) я тоже про это и я не хочу писать под 1с. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 00:20 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmMaximZну вообще все что умеет рисовать окошки и брать данные из СУБД, можно обучить всему что хочешь. вот только вопрос зачем тогда готовая система :( я много думал над этим в свое время. свое мнение я, давно правда, высказывал здесь и здесь . За время, прошедшее с тех пор, изменилось только то, что все же необходимость в готовых на 80% решениях есть, т.е. не все с нуля лучше делать. Хотя каждый раз, пройденные многогократно, базовые вещи видятся по-другому. Но это все философия... я довольно много изучал эти темы. В том числе и по форуму. Вывод не утешительный, большинство проектов по трудозатратам на доводку готовых систем равны проектам по разработке с начала именно только необходимого функционала. Плюсы готовых систем: 1. взаимозаменяемость специалистов, то есть система теоритически может быть поддержана всегда. 2. производитель более-менее выдает обновление ядра (хотя это спорно и не всегда бесплатно). 3. ... ну даже не знаю, по ходу не сильно много чего еще. Модные слова про разработанные бизнес-процессы все такое, извините не верю. Никогда ничего готового не подходило. Даже вот компания имеющая несколько интернет магазинов и на каждый по своему юрлицу и то мучается с 1с, не получается у них в стандартной версии решить все бизнеспроцессы, особенно по сведению всего и вся в одно, а уж когда начинаются отгрузки товара от другого юрлица которое вообще то торгует другим, тут они вообще воют. А по другому нельзя, как бы этого не хотели ИТ-спецы или аналитики, жизнь просто тупо диктует свое. Если на кону стоит поллимона прибыли, директору пох на ИТ. Тут то и возникает тонкий момент, одни системы под такое можно доработать, а другие нельзя. (тут кончено можно сказать сам и дураки и все такое, но извините, идеальный клиент этот тот кто просто даст денег, возьмет товар и больше не вернется, я таких не знаю, гиморы у всех) Кстати п.1 не факт, если нет ТЗ на доработку, то многие спецы просто могут отказаться что то делать. При том ТЗ только дает общее описание, по идее же нужен технический проект с диаграммами. Вот только тогда специалисты быстро что то изменят. Но много ли таких примеров? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 00:45 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистMaximZпропущено... я тоже про это и я не хочу писать под 1с. Именно про это я и говорю, если бы писал под 1С привык бы пользовался бы Punto Switcher`ом, а раз не пользуешься, значит под 1С не пишешь ;-)) последняя написанная мной бизнес-логика была полностью реализована на transact-sql как сказал мой друг, если бы там был один только SELECT, ты бы и на нем написал логика включала управление малым производством. Без бухгалтерии, но с расчетами норм, выхода продукции и чего там еще надо. я специально не стал ничего привлекать больше, этого вполне достаточно для таких целей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 00:52 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaximZя довольно много изучал эти темы. В том числе и по форуму. Вывод не утешительный, большинство проектов по трудозатратам на доводку готовых систем равны проектам по разработке с начала именно только необходимого функционала . выделенное было, пожалуй, было основной причиной занятся именно платформой. В общем-то, можно сказать, проверено на практике. Хотя цель и планы, хоть что-то сделать стартовое, конечно есть. Но больше похоже на библиотеку темплейтов для формирования решения, чем на "готовые" приложения для доработки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 01:00 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНо больше похоже на библиотеку темплейтов для формирования решения, чем на "готовые" приложения для доработки. да в общем это как раз и позволяет делать "свои"системы со скоростью превышающей готовые платформы. Тем более сами посудите, ведь готовая платформа в первозданном виде, по сути это те же темплейты и есть :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 01:38 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SkyNINВы должны не у программистов искать совета, а у ИТ-директоров, если хотите научиться прощупывать внедренцев. То есть - не там ищите информацию и, как понимаю методы НЕ попасть на деньги и время.SkyNIN, а с чего Вы решили, что на этом форуме одни программисты и ИТ-директоры здесь не появляются? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 09:18 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SkyNIN...более половины проектов внедрения ERP систем неудовлетворительны, можно сделать вывод что успешными методиками мало кто владеет, а значит стоит учиться избегать главных ошибок. И ошибки эти вполне известны, но обсуждать их - суровый оффтоп для sql.ruВы, наверное, просто ошиблись форумом. Форум, на котором происходит данное обсуждение, называется "ERP и учетные системы". И на нем обсуждаются, в том числе, те вопросы, о которых Вы говорите. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 09:23 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, Я не решал, а преувеличил. У меня один знакомый ИТ директор частый посетитель анекдот ру. Не делать же с этого вывод что там нужно искать ит-директоров. GaryaВы, наверное, просто ошиблись форумом. Форум, на котором происходит данное обсуждение, называется "ERP и учетные системы". И на нем обсуждаются, в том числе, те вопросы, о которых Вы говорите. все ошибаюсь и ошибаюсь с форумом www.sql.ru/forum/ ... А на рассылку с подраздела "ERP и учетные системы" подписан. Не первый месяц. Кстати так понравился Ваш пост " эпоха динозавров очень быстро сходит на нет. И SAP, и OEBS - ERP-системы, ориентированные на автоматизацию бизнеса, базирующегося на функциональном менеджменте ." что скопипастил в блог (естественно с указанием автора, и ссылкой на оригинал). Обсудить бы где-то, но не знаю где, такие же идеи давно у самого бродят в уме. Но, "запасшись попкорном" пока смотрю на развитие общения в этой теме. Пока все идет строго по типическому сценарию. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 09:46 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaximZ... (..., но извините, идеальный клиент этот тот кто просто даст денег, возьмет товар и больше не вернется, я таких не знаю, гиморы у всех) ... Странно. В то время как всё прогрессивное человечество борется за удержание клиентов и придумывает всякие программы лояльности... Качества идеального клиента с точки зрения разработчика: 1. Продолжает сотрудничество длительное время. 2. Хорошо разбирается в своей области бизнеса и умеет разделять основное и второстепенное. 3. Знает чего он хочет от программы и понимает, что программа это только инструмент, а не волшебная таблетка - установил и бизнес сам пошёл в гору. 4. При необходимости через разумные промежутки времени совершенствует свои бизнес процессы. 5. Оплачивает работу аккуратно и не занимается мелким вымогательством. 6. ... Разумеется у каждого свои взгляды на идеального клиента и идеального партнёра. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 10:01 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Топикстартеру нужна приличная платформа/фреймворк, где можно быстро наращивать ф-л не задумываясь о выделении памяти, массивах, классах, дескрипторах и т.п. На исключено, что ИСКРА - хороший вариант (не реклама). Для подобных компаний бессмысленно искать готовый ф-л. Его просто нет. Точнее он есть на 80%, но оставшиеся 20% могут свести на нет целесообразность. Готовый ф-л может быть закрытым, посему тоже непригоден, т.к. подсаживаться на уникальную иглу крайне небезопасно. Ниодна система из ERP-монстров непригодна, ИМХО, т.к. предполагает огромные ресурсы, в т.ч. человеческие, которых у подобной компании быть просто не может. С учетом того, что 95%-готового решения в них нет и не может быть. Кстати этот форум один из самых смысловых в рунете. Все прочие универсальные(не ориентированные на конкр. систему) ERP-форумы - полнейшее УГ с тремя постами в месяц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 10:50 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SkyNINОбсудить бы где-то, но не знаю где, такие же идеи давно у самого бродят в умеОткрывайте новую тему - обсудим. Какие проблемы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 11:02 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaSkyNINОбсудить бы где-то, но не знаю где, такие же идеи давно у самого бродят в умеОткрывайте новую тему - обсудим. Какие проблемы? Может он имел ввиду в пиццерии за стаканом "Мохито" ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 11:07 |
|
сложная система, для маленькой компании
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaОткрывайте новую тему - обсудим. Какие проблемы? Мнения предполагаемых участников заранее известны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2010, 11:18 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36996629&tid=1525998]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
150ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 270ms |
0 / 0 |