powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
25 сообщений из 333, страница 13 из 14
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945142
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmbahrovпропущено...
в карме.
Да, согласен. Популизм основывается на карме, типа показаться "своим", в определенной среде. Потому что кроме как кармой обосновать какое-то действие нечем.
нет это новая реинкарнация форума, средство затыкания трепачей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945172
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovна хабрахабре справился зато.
Приличные люди отсюда ушли, мне кажется. Демагоги и говорители умных слов остались это да.
Они на современных движках пробиться не могут из-за кармы, вот и остались тут.

Между прочим, блог AVA на хабре не содержит ляпов, вполне грамотно написан.
Никаких заносов в сторону канбана и конкурентов нет. Я бы тоже таким статьям карму повысил (если бы нуждался в хабре - по моей тематике там ничего интересного нет, статьи банальны).
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945208
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой,
http://habrahabr.ru/blogs/erp_systems/107337/
вот этот занос
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945218
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойGarya[ По данным 2005 года в Западной Европе доля Microsoft Business Solutions составила 3%. Врядли эту долю можно считать "статистически не отличающейся от нуля".

Можно руководствоваться финансовыми критериями существенности. Обычно это 3-5%. Доля MBS в 3% несущественна.
Позвольте с вами не согласится. Если вы внимательно посмотрите на статью на рынке, то вы увидите, что доля на рынке посчитана в финансовом, а не количественном выражении. Учитывая, что в том же списке фигурируют сап и оракл, у которых цена несопоставимо выше, 3% - очень хороший результат.
Этот вывод также подтверждается моими личными наблюдениями - мне пришлось сталкиваться с информацией об используемых системах в 5-6 фирмах из западной европы (в основном небольшое производство) - почти у всех стоял навижин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945222
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovнет это новая реинкарнация форума, средство затыкания трепачей.
некоторые трепачи стойкие. Чтобы не портить нарощенную популизмом "карму", просто ретируются с форума. Пишут в своих блогах, где компроментирующие сообщения можно удалять. Впрочем, об этом уже говорили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945228
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovСисой,
http://habrahabr.ru/blogs/erp_systems/107337/
вот этот занос
Вы уверены, что нет опечатки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945233
СергейТТТ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

Если сравнивать по количеству, то провалов у тиражных, конечно, больше, но это статистически, если сравнить долю от общего числа проектов, то расклад может быть другой. Успешный или неуспешный проект - тема непростая, слишком много критериев у каждой стороны-участника. А тем более доказать связь "Успешности проекта - использованный инструмент"...

Я про риски в общем понимании - например, вам для бизнеса понадобился грузовик (это не ваш основной бизнес, но функция этого транспорта вам нужна), вы примерно прикинули сколько можете потратить, начинаете выбирать, смотреть интернет, каталоги, газеты по типу "из рук в руки" и т.п. Вам попадаются как импортные машины, которые только в официальном сервисе обслуживаются, так и наш, которые можно и официальном и в гараже починить. Фирмы, которые это предлагают, тоже разные, но вы пытаетесь сравнить эти предложения - цены на одни марки машин, цены на нормо-час и проч.

И тут появляется предложение от мастера из соседнего мастера, мол, у меня ребята такие крутые машины собирают, лучше заводских ! Даже движки и другие детальки сами отливают, и принцип движка там попроще придумали (зачем это они на заводе так все усложняют ?). И даже если что-то в дороге заглохнет, то не проблема - выедем и оперативно все починим на месте, еще никто не жаловался.

И тут вам надо выбрать - выбрав систему вы выбираете какие проблемы у вас будут возникать при эксплуатации, чьи именно это будут проблемы и как вы потенциально их будете решать.

Вот как-то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945251
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovСисой,
http://habrahabr.ru/blogs/erp_systems/107337/
вот этот занос

Ну так там в комментариях критики раза в 3 больше, чем одобрения.
И все по делу. Мне бы стыдно стало. А тут как с гуся вода. Сразу вспоминается про специалиста и флюс.

Хорошая, кстати, мысль из комментариев к статье:

НО не стоит забывать про недостатки идеологии JIT. Дело в том, что количество нервных срывов низшего и среднего управленческого персонала Тойоты после перехода на 3-х дневные запасы (не снижаемые остатки) в 60-70 года возросло в 5 раз. Нервные срывы приводили к ошибкам, увольнениям и самоубийствам. Почему то про это все забывают. Здесь как и с планированием не надо доходить до абсурда. У Тойоты в те годы был большой человеческий ресурс, не уверен что подобным ресурсом обладает Россия, младший упр. состав на производстве — это технари, закончившие или техникум или университет по технической специальности. Период становления таких специалистов составляет минимум 5 лет, а наши ВУЗы менеджеров, экономистов и гос управленцев выпускают(привет Сколково), хорошо хоть от юристов отступились.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945281
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И тут появляется предложение от мастера из соседнего мастера, мол, у меня ребята такие крутые машины собирают, лучше заводских ! Даже движки и другие детальки сами отливают, и принцип движка там попроще придумали (зачем это они на заводе так все усложняют ?)И снова неудачный пример. В самописках используют в большинстве своем стандартные средства. Куда более стандартные, чем АБАП/Х++/СиАЛ. :)
Самодельный автомобиль состоит из стандартных деталей. И может оказаться удобнее предложенных на рынке, т.к. не содержит ненужных/мешающих деталей.
Больше напрашивается аналогия с костюмами, где не смотря на наличие готовых, многие заказывают индпошив. И этот индпошив обычно по качеству выше готовых, для конкретной фигуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945289
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой
Ну так там в комментариях критики раза в 3 больше, чем одобрения.

общий рейтинг статьи в + значит люди одобряют. не только те которые пишут комментарии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945313
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovСисой
Ну так там в комментариях критики раза в 3 больше, чем одобрения.

общий рейтинг статьи в + значит люди одобряют. не только те которые пишут комментарии.
общий рейтинг, карма... нужно политикой заниматься.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945315
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Индпошив - это самописка.
Аналоги SAP, 1C и AVA - это Кола, Байкал и пиво местного разлива. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945325
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovСисой
Ну так там в комментариях критики раза в 3 больше, чем одобрения.

общий рейтинг статьи в + значит люди одобряют. не только те которые пишут комментарии.
Еще раз отсылаю к Классика . Там сельчане.. тоже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945388
СергейТТТ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

Индпошив да, лучше, но он и дороже и мастера там круче должны быть, чем на фабрике.

А тут мы обсуждаем ситуацию с ПО, которое по цене ниже тиражного, по качеству выше и еще и идеи там уникальные (детали нестандартные).

Не спорю, раз в десять лет такие рождаются - скайпы, ютюбы и фейсбуки рождались как поделки. И когда они взлетали выше некуда, все думали, как это я сам не додумался, как все просто )

AVA надо еще пару месяцев попиариться, сходить на Малахов+, выступить в шоу на льду и можно в Сколково )) А пока ситуация сильно смахивает на Петрика с его фильтрами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945528
Вестник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторУчитывая, что в том же списке фигурируют сап и оракл, у которых цена несопоставимо вышеэто кто вам сказал? лицензия на sap 4800 евро, на аксапту - 1500-3000 евро в зависимости от числа лицензий. в обоих случаях скидки в 30-40% являются само собой разумеющимися, причем на сап скидку дают и больше, и намного охотнее, чем в микрософте (они же коробками, а не решениями торгуют, MBS -- чуждая их каналам сбыта аберрация)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945553
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВестникавторУчитывая, что в том же списке фигурируют сап и оракл, у которых цена несопоставимо вышеэто кто вам сказал? лицензия на sap 4800 евро, на аксапту - 1500-3000 евро в зависимости от числа лицензий. в обоих случаях скидки в 30-40% являются само собой разумеющимися, причем на сап скидку дают и больше, и намного охотнее, чем в микрософте (они же коробками, а не решениями торгуют, MBS -- чуждая их каналам сбыта аберрация)
:-)))
еще раз внимательно читаем, о чем спор.
цена лицензий на один проект внедрения у сапа и оракла в среднем намного выше, чем у мбс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945590
Вестник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторУчитывая, что в том же списке фигурируют сап и оракл, у которых цена несопоставимо выше я имел в виду вот эту конкретную вашу фразу, в которой, как мне кажется, есть немного неправды
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945596
Вестник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
возможно вы имели в виду общую стоимость? цена в моем представлении - она всегда за единицу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945759
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вестниквозможно вы имели в виду общую стоимость? цена в моем представлении - она всегда за единицу.
мы обсуждали, что у мбс 3% рынка
я указал, что эта цифра посчитана по деньгам, а не по инсталляциям
а в качестве единицы может выступать инсталляция, и за нее сап с ораклов дороже, хотя, не спорю, и количество юзеров у них на инсталляцию намного больше
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945994
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист 1сbahrovпропущено...

http://www.avasystems.ru/company/clients 1. Там вранье перекочевало из блога Попова. В кухнистрой вашего ничего нет.

это подтверждаемая информация?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36946070
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm, Они ищут себе упп шника... . А точно - это надо у них работать. Но опровержения - не дали. Значит с большой вероятностью правда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36946135
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист 1сОни ищут себе упп шника... . А точно - это надо у них работать. Но опровержения - не дали. Значит с большой вероятностью правда.
Возможно в каком то подразделении используется. Я сам видел как разные производители прямо конкурирующего софта пишут про одну и ту же контору, что она является их клиентом. Не уточняя при этом что это малюсенькое подразделение в Урюпинске и т.д. Вот и Rainbow Technolgies, кстати. Имя громкое вроде бы, а разговор про малюсенькое подразделение американской компании в Москве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36946136
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, вот еще
Сайт AVA Основанная в 1984 году , компания Rainbow Technologies является ведущим поставщиком решений в области безопасности для Internet и eCommerce
Из википедии«Rainbow Security» — российская компания. Головной офис компании — в Москве.
Основана в 1998 году . До 2010 года компания носила название Rainbow Technologies.
Rainbow Technologies была основана в России как представительство всемирноизвестного американского производителя решений в области информационной безопасности.
Из пресс релиза с сайта AVA можно подумать, что внедрили ERP у американцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36946525
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov
Из пресс релиза с сайта AVA можно подумать, что внедрили ERP у американцев.
там много мутностей. Начиная от цен. Для завлекаловки одна цена, а в качестве приписки уточнение, что это цена не конкурентных лицензий. Кому сдались эти неконкурентные лицензии? Кто-то по очереди работает? В результате цена программы вырастает почти в половину.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36946543
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmКому сдались эти неконкурентные лицензии? Кто-то по очереди работает? В результате цена программы вырастает почти в половину.
Всем сдались, тк люди целый день работают в программе 1комп одна лицензия вполне подходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 333, страница 13 из 14
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]