|
|
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, явно прослеживается тяготение AVA ERP к торговым, а не производственным предприятиям. Потому как на заводе вряд ли кто-то будет заморачиваться распределением ж/д счетов непосредственно на позиции материалов. Зато потребуют навороченную систему распределения ТЗР по центрам затрат и видам готовой продукции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:00 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вдогонку к своему посту. Заводы разные бывают. Где-то перевозят медные чушки и транспортный тариф важен для определения с/с сырья, а где-то - кучу мелких комплектующих, раскидывать по которым счета перевозчиков себе дороже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:03 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaА можно вопрос? Если в одной фуре привезли, ну, допустим, 1000 мобильников и 100 телевизоров, то по каким критериям происходит распределение транспортных расходов между мобильниками и телевизорами? Пропорционально чему - объему, который они занимают в кузове, массе, стоимости или чему-то другому? Если говорить о транспортной компании, то стоимость их мало интересует, они просто перевозят. (если не особо ценный или не заказаны дополнительно экспедиторские услуги). Зависит от договоренностей с поставщиками услуг-парнеров (которы могут брать за свои услуги в зависимости от объеми или веса, следовательно, правильнее так же и отражать на себестоимости), и собственной политики: например, перевозка бандеролей - по весу, а все, что крупнее - по объему. Причем при мультимодальной перевозке на разных участках пути можут быть применены различные методы распределения затрат. И самое неприятное: если есть зависимость считать от того, что выгоднее. А вообще, приходите на мероприятие для грузоперевозчиков, которая наша компания организует 17 ноября этого года. Подробности - в личку, чтобы не создавать ненужную рекламу. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:07 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic Нет, отнюдь не элементарно. Есть понятие "консолидированный груз". Есть понятие "мультимодальная перевозка". И есть понятие "распределение затрат". По неким нормативам. И оно может быть разным в зависимости от участка пути: Например, по РЖД - в зависимости от веса, а автоперевозка - в зависимости от объема. Справитесь? Мы - справились. :) я уже выше ответил , но еще раз. у вас есть счет за перевозку по железной дороге. у "услуга по перевозке груза ЖД" который в этом счете в классификаторе очень умный(начальник закупок) человек 1 раз проставляет признак "размазывать услугу по весу". человек попроще сидит и привязывает счета с услугами к инвойсам(поставкам). Суммы услуг размазываются пропорционально выбранному алгоритму. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:23 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойGaryaпропущено... Да, стиль во многом схожий. И даже более рискованный. Называется конкретный конкурент и про него излагается явная лажа. Можно нарваться на судебный иск с суммой со многими нулями. Похоже, что автор сайта это не понимает. Почему лажа? Мое мнение - это правда. Точнее, устойчивая тенденция рынка. И про SAP, и про 1С написаны реальные недостатки, таких проектов море. Андрей Ж.Кстати, по поводу бренда. Любопытно, что MS Dynamics AX (бывшая Axapta), являющийся в России одним из мейджоров, на всех развитых рынках имеет долю, статистически не отличающуюся от нуля. Это, с одной стороны, много говорит о продажно-лоббистких достоинствах представительства MS в России, а с другой — о реальной ценности "бренда" на рынке ERP систем По данным 2005 года в Западной Европе доля Microsoft Business Solutions составила 3%. Врядли эту долю можно считать "статистически не отличающейся от нуля". Тем более, что с 2005 года Microsoft улучшила свои показатели и по данным Forrester Research в 2010 году включена в "пул лидеров" мирового рынка ERP-систем. К слову, по данным IDC доля Microsoft на российском рынке ERP-систем в 2009 г. составила 7,1%. Я думаю, этой информации уже достаточно, чтобы подавать судебный иск на круглую сумму. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:42 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сисой Как раз в мелких конторах безоткатных внедрений коробочных систем много. окстись, найди дебила на переход с заточенной за 2 000 000 УТ 10.3 на не кастмизируемую AVA ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:43 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya Я думаю, этой информации уже достаточно, чтобы подавать судебный иск на круглую сумму. Форум это не СМИ. Нету тут ответственности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:45 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovGarya Я думаю, этой информации уже достаточно, чтобы подавать судебный иск на круглую сумму. Форум это не СМИ. Нету тут ответственности.Во-первых, речь шла о статье, опубликованной в интернете... :) Во-вторых, вне зависимости от места публикации, опубликованная информация может повлечь ответственность, в том числе уголовную. Пошерстите юридическую практику. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:53 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhardbahrov программа проданная через .... не внедряется. мы себе этого не можем позволить. ни кто не станет ломать свои бизнес-процессы под коробочную ERP... стоп, стоп... Речь идет о финансово-складской программе для маленьких торговых фирм, возможно с элементарным сборочным производством. То, что маркетологи этой программы эксплуатируют аббревиатуру ERP - не более чем обман покупателя , "запудривание мозгов" и выкачка денег из доверчивых клиентов, которые ведутся на этот термин, больше чем на программу. Некоторых из них без проблем "разводят". Говорить о существовании каких-то бизнес-процессов, которые "приходится ломать", думаю, бессмысленно. Нельзя сломать то, чего нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 11:56 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garyabahrovпропущено... Форум это не СМИ. Нету тут ответственности.Во-первых, речь шла о статье, опубликованной в интернете... :) Во-вторых, вне зависимости от места публикации, опубликованная информация может повлечь ответственность, в том числе уголовную. Пошерстите юридическую практику. УК РФСтатья 129. Клевета 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок. 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. Модератор: А это для "горячих эстонских парней", то и дело вскипающих на форуме с убеганием пены за рамки правил: УК РФСтатья 130. Оскорбление 1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до одного года. 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:04 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaЯ думаю, этой информации уже достаточно, чтобы подавать судебный иск на круглую сумму. Это не ко мне - у меня нет столько денег! Цитата взята от алтимы - сравнение с Axapta... Но раннее задавал очень "больной" вопрос по вползанию "новых" фирм на рынок 100% занятый и зачастую "плохими", но "известными" решениями. Предложите вариант лучше, чем изобрела AVA! Offtopic. Но прекрасно иллюстрирует ситуацию с "моим рынком" - цвет понятно с кем ассоциирован! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:11 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Говорить о существовании каких-то бизнес-процессов, которые "приходится ломать", думаю, бессмысленно. Нельзя сломать то, чего нет. крайне спорная позиция, торговать без: - фин.контроля - внутренней логистики невозможно, а значит есть что ломать при переходе на коробку ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:15 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж.Но раннее задавал очень "больной" вопрос по вползанию "новых" фирм на рынок 100% занятый и зачастую "плохими", но "известными" решениями. Предложите вариант лучше, чем изобрела AVA! а что она изобрела? Недобросовестная реклама известна давно. Хотели сказать неверное не изобрела, а применила? если серьезно, то вся эта история конечно же попахивает. Она заслужила внимание, потому что нарушает практически все принципы и правила рекламы. Некоторые из них: Правило № 3Реклама должна быть добросовестной. Недобросовестная реклама – явление, связанное с нечестной конкуренцией. Так, например, в России запрещено рекламировать свой товар, дискредитирующий тех потребителей, которые им не пользуются. Не допускается реклама, которая содержит некорректные сравнения рекламируемого товара с товаром (товарами) других юридических или физических лиц, а также содержит высказывания, образы, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию конкурента (конкурентов). без комментариев. Даже на стиральных порошках убирают этикетки Правило № 4Реклама должна быть достоверной. Закон о рекламе предлагает перечень сведений, сокрытие или искажение которых дает основание признать рекламу недостоверной. Например, нельзя занижать в рекламе стоимость товара, преувеличивать ценность или полезность его потребительских свойств, информировать о неподтвержденных исследованиях или испытаниях. Запрещается завышать статистические данные, преувеличивать фактический спрос на товар, а также использовать эпитеты в наивысшей степени, если это не невозможно подтвердить документами. чего стоит только слоган: AVA ERP - самая легкая ERP-система. Легкая по сравнению с чем? И что означает "легкая"? Не нагруженная бизнес-логикой и алгоритмами планирования? Тогда почему ERP? Правило № 5Реклама должна быть этичной. Одним из очень сложных для применения является требование об этичности рекламы, поскольку в данном случае многие термины имеют оценочную категорию. Так, запрещена реклама, которая содержит текстовую, зрительную, звуковую информацию, нарушающую общепринятые нормы гуманности и морали путем употребления оскорбительных слов, сравнений, образов в отношении расы, национальности, профессии, социальной категории, возрастной группы, пола, языка, религиозных, философских, политических и иных убеждений физических лиц. про то, сколько раз в различных эпитетах описано сообщество консультантов, говорить наверное нет смысла, все читали. принципы скопированы с этой страницы . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:19 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhardiscrafm Говорить о существовании каких-то бизнес-процессов, которые "приходится ломать", думаю, бессмысленно. Нельзя сломать то, чего нет. крайне спорная позиция, торговать без: - фин.контроля - внутренней логистики невозможно, а значит есть что ломать при переходе на коробку http://avasystems.ru/func/upravlenie_finansami ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:20 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж. Это не ко мне - у меня нет столько денег! Цитата взята от алтимы - сравнение с Axapta...Ну, это тут, по-моему, понятно всем, за исключением, разве что, Бахрова... :) Андрей Ж.Но раннее задавал очень "больной" вопрос по вползанию "новых" фирм на рынок 100% занятый и зачастую "плохими", но "известными" решениями. Предложите вариант лучше, чем изобрела AVA! Существуют технологии маркетинга, клиентоориентированность. Само по себе "вползание на рынок" ничем не может быть гарантировано, в том числе для уже "известных". Если в двух словах, то необходимо выделить 2-4 "золотые капли" (эксклюзив своего решения, то, чем он лучше всех-прочих), и делать упор на них (а не на черный пиар). Опять же, должна быть выделена целевая аудитория, чтобы спасатель не тратил напрасно силы на вопли сквозь рупор в противоположную сторону от утопающих (кстати, весьма распространенная маркетинговая ошибка). Также нужно четко понимать, что такое "продажа" в маркетинговом смысле, то есть, что именно является объектом продажи. Продать можно либо угрозу, либо надежду, а более ничего. Вот Вам один из приемов клиентоориентированности. Попытайтесь построить " дом качества " для своего продукта. Я вам могу гарантировать, что после того, как Вы всерьез над ним поработаете, Вы совершенно иначе станете смотреть и на свой продукт, и на рынок. И сможете сами озвучить наиболее оптимальный ответ на Ваш вопрос конкретно для Вашего продукта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:30 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya, мне кажется наша открытость и есть клиентоориентированность. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:42 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день! Обед заканчивается... Телеграфирую: iscrafm: AVA System занимается ПИАРОМ , а не рекламой своего продукта! ИМХО и не единожды пытался показать, что реклама сейчас не работает! Изобретение (использование) - они ПЕРВЫЕ применили китч на практике пиара IT продуктов и УСПЕШНО!!! Garya: К счастью Вам не приходится "раскручивать" свой продукт... По этому Вы находитесь в "идеальном мире" 1990-2000 года, а сейчас другая реальность. Например по Вашей ссылке - аналогично пытался продвигаться "Ананас" и где он? А для "своего рынка" (бухгалтерий Linux) они были первыми и "единственными" и лишь невнятный ПИАР (рекламы было у них предостаточно), постоянные изменения маркетинговой политики практически погубили данный прект. Что по "силам и воплям" - AVA пробилась сквозь "маркетинговый туман" ряда монополистов == 50% сложностей они преодолели !!! - Успехов им! И до встречи на тендерах у реальных покупателей, где и обсуждаются "спокойно" преимущества систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 12:49 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж. AVA пробилась сквозь "маркетинговый туман" ряда монополистов == 50% сложностей они преодолел как коммерческий проект AVA полностью провалилась. менее 50 внедрений (половина силами Заказчика) за 8 лет для учетной системы низшего ценового класса и для команды в 20 человек. у полностью коробочного SBO за 6 лет внедрений больше сотни, при худшем функционале ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 13:01 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovGarya, мне кажется наша открытость и есть клиентоориентированность.Вам неправильно кажется. На данном форуме имеется масса потенциальных Ваших клиентов (в том числе, одного из них представляю я). Но Вы всех сумели восстановить против себя. Ну, не Вы конкретно, на 99% это заслуга Попова. Разве Вы не замечаете, что результат прямо противоположен смыслу слова "клиентоориентированность"? Попов использует грязные пиар-технологии, ложь, скандалы, притворство. Да он заработал популярность, но его популярность имеет знак "минус", и это его совершенно не смущает. Он полагает, что популярность - главное, а знак при ней - дело десятое. Между тем, хочу специально для Вас озвучить один тезис из области клиентоориентированности и маркетинга: Никогда не обманывайте ваших клиентов. Заработать доверие к своей компании и ее продуктам - очень трудно. Но очень легко за один прием утратить это доверие с помощью самой маленькой и, казалось бы, не очень существенной лжи. Если на борьбу за положительное отношение клиента был потрачен один год, то одна небольшая ложь за один раз обрушит доверие клиента на последующие десять лет. Попов занимается обливанием грязью всех - консультантов, маркетологов, тех или иных технологий... При этом он в своих "аналитических статьях" судит о других людях, тех же консультантах, скорее всего, по себе. Уж и не знаю, на что он рассчитывает, разве что на полных чайников, как в профессиональном, так и в житейском смысле, которые ориентируются в стиле: Бастинда - а, да, что-то такое где-то слышал, не помню что именно и где, но слово знакомое; Каным (древне-корейская богиня добра) - что-то незнакомое, пожалуй, выберу Бастинду. Да, в конечном итоге, каждый сам решает, как ему жить и как взаимодействовать с окружающей средой. Я вполне допускаю, что выбранный Поповым стиль способен принести ему некоторую толику клиентов, но из всех клиентов это клиенты "самого низкого сорта". Уважающий себя консалтер тщательно выбирает, с кем работать, а с кем нет, и старается избегать работы с неумными людьми. И дело тут даже не в уважении, а в том, что неумные люди создают очень серьезные проблемы для всех, с кем они вступают в контакт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 13:02 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya[ По данным 2005 года в Западной Европе доля Microsoft Business Solutions составила 3%. Врядли эту долю можно считать "статистически не отличающейся от нуля". Можно руководствоваться финансовыми критериями существенности. Обычно это 3-5%. Доля MBS в 3% несущественна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 13:11 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж. iscrafm: AVA System занимается ПИАРОМ , а не рекламой своего продукта! ИМХО и не единожды пытался показать, что реклама сейчас не работает! Изобретение (использование) - они ПЕРВЫЕ применили китч на практике пиара IT продуктов и УСПЕШНО!!! об успехах такого пиара Вам рассказали? Откуда такая информация? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 13:11 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya Попов занимается обливанием грязью всех - консультантов, маркетологов, тех или иных технологий... Попов работает тоньше он не критикует конкретных людей или технологии он пытается продвинуть свою учетную систему в качестве эталонной(стандарта). такой вид манипуляций в сэйлинге не нов, требует массированной подготовки и трудозатратен, однако более чем эффективен. увы Попову не повезло со страной, в любой другой он бы продвинулся через аналоги IEE. у нас только блогосфера ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 13:13 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya, просто вы не наш клиент. нас вообще IT директор купить не может. it директор покупает навижен, тк таким образом он прикрывает свою задницу на случай провала внедрения. тк купил ИЗВЕСТНУЮ систему и его никто не в чем не сможет обвинить. + он получает хорошую строчку в резюме ,"руководил внедрением SAP" или навижен. + можно нанять себе штат консультантов и попросить прибавку к зарплате. нас покупают те кому результат нужен , а не процесс. it директора как раз враги, они в бизнесе ничего не понимают , только умные слова знают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 13:14 |
|
||
|
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж.AVA пробилась сквозь "маркетинговый туман" ряда монополистов == 50% сложностей они преодолели откуда такая информация? Вы общаетесь за рамками форума? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2010, 13:15 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36944534&tid=1526363]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
153ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 241ms |
| total: | 501ms |
| 0 / 0 |
Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...
