|
|
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сисой bahrov вот теперь мы у себя в системе начали писать бухгалтерию всю , посмотрим что получится Еще один велосипед, скорее всего. Велосипед, не велосипед, но бухгалтерия должна быть в системе, иначе вообще нет никакого смысла заниматься такой "системой":) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 22:02 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov Но я еще раз повторю ноухау не в почте или в логистических услугах , а в том что все полезные изменения накапливаются в БАЗОВОМ функционале и появляются у СТАРЫХ клиентова, не умирают у клиентов для которых было это написано. У кого такое есть?, я знаю сап и 1с так не работают. вот PHP и вообше все теперешние опен сурсы как раз идут по такому пути. Но это же тривиально:) Это все давно так и работало в Икс, например:) Что за ноу-хау??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 22:15 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov Что Вы так нервничаете?:) Лучше скажите как у вас реализована корректировка документов в закрытых периодах, как обеспечивается автоматическое выполнение проводок по всем операциям, которые осуществляются на предприятии, как реализован расчет заработной платы. "Цепочка", о которой Вы все время говорите - это же только маленькая часть ERP. Или Вы утверждаете, что уж все "остальное" самом собой сделано. Или Вы говорите о какой-то особой технологии, которая позволяет делать все что угодно?:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 22:34 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже ипотечник Хорошо что все-таки нет таких супер-систем, которые позволяют только настройками (без писания SQL) сделать что угодно. :) Хорошо - не то слово:) Это просто счастье для армии программистов:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 22:47 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovАндрей Ж. 4. Последовательно перекрывая функции "серьёзных" систем. Я тоже вашу программу посмотрел. Клипер это технологический тупик, нет наследования, нет объектов. Даже наверное ... реляционной базы нет, индексы всякие разваливаются ... бррр ужас. Как там можно что-то перекрыть, это все равно, что конница против танков А у Вас значит еще и "база реляционная"? Тогда никаких перспектив нет у Вашего продукта:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 22:58 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov У нас система вся написана через обьекты и наследование , и в настроечной части все также работает. Это же просто системный подход. В сочетании с "реляционной базой" это еще больше ухудшает ситуацию с перспективами системы:) Что значит "система вся написана"? Что именно в системе так написано? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:05 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov А то как не посмотришь как люди программируют все одно и тоже ,тяп ляп как на паскале и на бейсеке. А Вы значит "все одно и тоже, тяп ляп" на ООП?:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:08 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov Кастомизация: Что на выходе, у нас мы берем и делаем для клиента Н «счет клиента Н» унаследованный от стандартного счета и программируем особенности этого документа. С обновлениями растет функционал стандартного счета и появляется в «счет клиента Н». Что делают в «лидере рынка». берут исходники счета и просто их правят под особенности клиента Н. На этом обновлениям и развитию базового функционала у клиента Н приходит конец , ведь теперь у него не программа «лидер рынка 5.5.6», а программа «лидер рынка 5.5.6 КЛИЕНТ Н» и на версию 5.5.7 уже не перейти. А когда клиент говорит через 5 лет «а как же я хочу версию 9.9 » , ему отвечают «ну вы же не захотели использовать лучшие практики , а изобретали велосипед». Я не пиарщик и не консультант, поэтому может несколько косноязычно объясняю, почему ава ерп победила в обзоре со своей программистской колокольни. Просто обидно, когда делаешь реальную круть, а говорят, что все куплено и джинса. Не судите строго , просто «за державу обидно». Вы уж, пожалуйста, не обижайтесь за державу, и отделяйте технологии от методов работы с клиентами:). То, что вы "берете и делаете для клиента Н" - естественно, и ничего нового в этом нет. То есть, вы честные и используете попсовые технологии (их все используют). А "они" нечестные, хоть и используют те же попсовые технологии. Вы это хотели сказать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:17 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV...Ибо не имеет шансов на масштабирование и стабильность. Что бы там всякие адепты не говорили. Вы живете вчерашним днем. Точка. А Вы позавчерашним:) Так как РСУБД очень плохо масштабируются:) А, например, в couchdb и им подобным вполне можно уже сейчас добиваться целостности и, тем более, стабильности.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:26 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сисой ... Все вместе должно помочь убить двух зайцев: 1) Вендор разрабатывает неизменное ядро, выполняющее основные функции системы. 2) Заказчик при необходимости может изменить поведение системы, дополнить аналитику, формы, регистры учета, но при этом не лишаясь возможности обновлять ядро. ... Не може:) Ядро не позволит. А если позволит, то это не ядро, а ядрышко:) Или изменения примитивны.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:34 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov сервер 3 штуки огромных шкафа только для сапа тоже под лимон баксов(если не путаю). Путаете:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:46 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov Обычная работа обычной оптовой компании которая покупает за границей ,продает и обслуживает по гарантии. Самый распространенный бизнес в нашей стране. Что цементный завод надо было брать или магазин МОЛОКО? Именно так. Причем, вполне достаточно цементного завода, на котором есть столовая, в которой за вредность выдают молоко:) Тогда бы все были довольны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:52 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov Давайте просто по фактам ЧТО ТАМ ТАКОГО ФАНТАСТИЧЕСКОГО в этой цепочке? Конечно, ничего. А что там такого фантастического в бухгалтерском учете?:) Вы его уже реализовали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2010, 23:58 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovImpCons Например, ответьте прямо, можно ли в AVA: 1. Внести бюджет по закупкам 2. При выписки заказа на закупку или счет фактуры проверить не превышен ли бюджет доходов расходов 3. При выписке расходного ордера или аванса проверить не ревышен ли бюджет платежей Это что ФАНТАСТИЧЕСКОЕ усложнение теста? Для нас нет, а для других да! и бюджетирование это уже не из коробки Зачем усложнять если они с простым не смогли справится? если Тест действительно пришлось упростить, что мне отвечать? Ну зачем же Вы так явно уходите от простых вопросов, которые Вам задают? Вы же все по честному делаете, правильно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2010, 00:04 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мои мысли: БредятинаОчевидно же, что "бухгалтерия вся" (весьма примитивная, кстати, штука) должна быть именно в системе. Как вообще можно внедрить систему без бухгалтерии. Что за чудаки на это согласились?? БредятинаВелосипед, не велосипед, но бухгалтерия должна быть в системе, иначе вообще нет никакого смысла заниматься такой "системой":) В "российском" понимании бухгалтерский учет - есть необходимый и достаточный учет деятельности предприятия, позволяющий вовремя предоставлять требуемые данные для налоговой службы. Руководителю же предприятия или структурного подразделения необходимо знать, как обстоят дела на самом деле. Учетная система должна ему давать ответы на простые вопросы: 1. Сколько он должен и кому. 2. Сколько ему должны и кто. 3. Чем он обладает в настоящий момент (остатки на счетах, в кассах, стоимость складов и пр.). 4. Каковы предполагаемые расходы в короткий/длинный временные промежутки. 5. Каковы предполагаемые приходы в короткий/длинный временные промежутки. Далее пойдут пункты о "технологических" этапах работы предприятия (доступные человеческие и производственные ресурсы и прочее для обеспечения работы предприятия)... Так вот, "бухгалтерия вся" может спокойно существовать в 1С, если имеется инструмент обмена данными рассматриваемой системы с 1С, Инфин и другими системами, которых немного на рынке. БредятинаА у Вас значит еще и "база реляционная"? Тогда никаких перспектив нет у Вашего продукта:) БредятинаВ сочетании с "реляционной базой" это еще больше ухудшает ситуацию с перспективами системы:) Что значит "система вся написана"? Что именно в системе так написано? А вот здесь поясните подробнее свою мысль, пожалуйста. О какой модели данных Вы говорите и есть ли работающие (хорошо работающие!) подобные системы на них? ООП может применяться не только на стороне СУБД, но и на стороне клиента. Его превосходство перед дублированием кода, которое реально порой применяется и в наше время, неоценимо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2010, 23:32 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина Это все давно так и работало в Икс, например Мистер икс в старом советском фильме? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 00:16 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
БредятинаА у Вас значит еще и "база реляционная"? Тогда никаких перспектив нет у Вашего продукта:) Сейчас у нас ORACLE 11G- самая крутая базка на сегодняшний день. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 00:18 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятинаbahrov сервер 3 штуки огромных шкафа только для сапа тоже под лимон баксов(если не путаю). Путаете:) сам видел ну может 2 шкафа + еще водные кондиционеры и система пожаротушения углекислотная короче бешеные деньги на ветер ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 00:26 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина Что значит "система вся написана"? Что именно в системе так написано? Все что есть , на сайте посмотрите avasystems все написано с наследованием,полиморфизмом,инкапсуляцией и еще много всяких умных слов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 00:29 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина Велосипед, не велосипед, но бухгалтерия должна быть в системе, иначе вообще нет никакого смысла заниматься такой "системой":) В самом начале бухгалтерию не было смысла писать тк если предложить главбуху что-нибудь кроме 1с, он начинает кричать "еретик, сжечь ava erp на костре !" а сейчас наоборот старые клиенты говорят «давай! Давай! мы хотим хорошую бухгалтерию». Есть смысл ее разрабатывать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 00:35 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина Ну зачем же Вы так явно уходите от простых вопросов, которые Вам задают? Не уходил, честно ответил. Вот попроще сформулирую. если нельзя сделать закупку н,ельзя проверить превышения бюджета. Программа должна для начала транзакции предприятия все обрабатывать. А потом уже планировать и анализировать. Давайте задавайте еще ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 00:44 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, Программа сначала должна планировать транзакции предприятия, а потом диспетчировать. Что бы обслужить все процессы предприятия достаточно ввести общую модель процесса{вход, выход, процессор, связь, поток, событие} и ассоциировать ее со структурными моделями предприятия и изделия-услуги. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 11:00 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забыл вопрос. Каковы эти модели у вас? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 11:00 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRos Программа сначала должна планировать транзакции предприятия, а потом диспетчировать. если есть планирование, надо планировать. если нету , укладываем все транзакции в базу а потом получаем всякие срезы и статистику. ViPRos Что бы обслужить все процессы предприятия достаточно ввести общую модель процесса{вход, выход, процессор, связь, поток, событие} и ассоциировать ее со структурными моделями предприятия и изделия-услуги. а скажите, где это вводится, в какой программе , давайте я посмотрю о чем вы говорите какиео-то просто чудеса прекрасные. у нас просто есть гдето 30 настроечнызх таблиц в которых настраиваются бизнес процессы и доступ . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2010, 11:08 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36871243&tid=1526366]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
169ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 15ms |
| total: | 289ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...