powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Проводка задним числом. КАК?!
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863527
Магик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте!

Есть система с учетом балансов клиентов, помимо этого есть в бухгалтерии документы подтверждающие эти движения. К сожалению иногда находят документы которые в свое время прое... пардон недовнесли, девочки вовремя не распечатали бумаги и прочее.. Когда это в одном отчетном периоде все хорошо. Ну разница дата прихода с датой прихода. Ну ничего. Но отчетность за месяц сходится. А сейчас случай с несколькими удаленными территориально клиентами - нашли документы полугодичной давносит. Бухгалтерия выносит мозг и требует все поправить, чтобы как у них было : (( Не понятно, что в данной ситуации можно сделать. Тупо править в БД + отчет по движениям за 6 месяцев - ужас какой то. И потом не дай бог где недоправим будет полная каша. Оствавь надежду всяк сюда входящий в ней разобраться. Но и бухгалтерии надо чтобы с ней совпадало. Посоветуйте что-нибудь. Наверняка не только у нас такая проблема.
Заранее большое человеческое спасибо!

Модератор: Тема перенесена из форума "Microsoft SQL Server".
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863534
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Магик,

Непонятно как вышло, что в течении полугода у Вас бухгалтерия не билась, а Вы об этом не знали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863705
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Магик,
а что мешает ТЕКУЩЕЙ датой сделать корректировки в одной из систем, чтобы данные сошлись?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863865
Магик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Не было связи между бухгалтерией и системой - обмена данными : (( Текущим числом не могу- нужно чтобы отчеты сошлись с бухгалтерскими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863877
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а что мешает сделать нужной датой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863914
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Баланс, как бухгалтерский, так и оборотно-сальдовый должен сходиться как без проводок по какому-то документу, так и после проводок. Просто содержимое некоторых отчетов может быть уже другим. Другими может оказаться, в частности, сальдо баланса (который при этом все равно сходится!), сумма налога на прибыль, НДС, который должен был быть уплачен и т.п.

Если бухгалтерия обнаружила документ, по которому не было выполнено проводок в соответсвтвующем периоде, то она должна сделать такие проводки в текущем периоде по бухгалтерской справке, доначислив соответствующие суммы налогов. Это нормальная практика, и все так делают. Более того, поступать так требует законодательство. Есть нюанс в отношении НДС, связанный с ведением книги покупок и книги продаж и со сдачей отчетности по НДС. При выполнении проводок по НДС в текущем периоде в книгу покупок или в книгу продаж (смотря какой непроведенный документ был обнаружен) должен быть добавлен дополнительный лист в период, соответствующий периоду документа (детали о правилах ведения книги покупок и продаж читайте в постановлении правительства РФ №914 от 02.12.200). Если в ГНИ был сдана декларация по НДС, и НДС изменился, то бухгалтерия должна подготовить исправленную редакцию декларации по НДС и отправить ее повторно. Да, это немного хлопотно, но не смертельно. Со стороны фискальщиков за несвоевременное перечисление налога на разницу ранее не уплаченного налога в худшем случае могут быть начислены пени, но штрафа уже не будет.

Никаким другим волшебным способом загнать проводки по документу в общий масив проводок так, чтобы вообще ничего не изменилось, невозможно. Если ваш главбух получит по шапке от вашего директора за то, что своевременно не выполняет свою работу, то это не должно быть проблемой специалиста по IT.

То есть, если главбух пытается скрыть недочеты в своей работе от директора, и при этом требует от IT-специалиста чтобы он "замешал" проводки по документу в базу таким образом, чтобы в отчетности ничего не изменилось, то ваш главбух подставляет вашу организацию. Выполнить такое требование так, чтобы не нарушилось налоговое законодательство, невозможно. Впоследствии, когда к вам придет налоговый инспектор и выявит нарушения, он начислит не только пени, но и штраф, и платить за нарушение придется во много раз больше. А перед директором виноватым могут сделать IT-специалиста, потому что у него "программа неправильно посчитала". Доказать, что нестыковка отчетов с массивом проводок произведена по просьбе самого главбуха IT-специалист уже не может (если он не попросил ее оформить в письменном виде). Таким образом, ваш главбух под страхом наказания за пени, которые организация обязана уплатить в бюджет в размере, скажем, 100 тыр, может пытаться довести сумму штрафных санкций до 1 млн.руб, но при этом переложить вину за несвоевременно проводенный документ с себя на IT-специалиста. Я не знаю, как там реально обстоят дела, по приведенной в сообщении информации на 100% такое заключение не следует, но такая ситуация может иметь место и ее следует иметь в виду. Для того, чтобы избежать проблем, попросите у бухгалтерии заявку на исправление ошибки, оформленную в письменном виде, или как минимум, отправленную по электронной почте - чтобы у вас было доказательство, что ошибка сделана намеренно по просьбе самой бухгалтерии. Попросите, чтобы в заявке было указано четко, что именно и каким образом должно быть исправлено.

Есть некоторые внутренние документы, которые никак не влияют на размер налогов. Например, накладная на внутреннее перемещение ТМЦ с одного склада на другой не изменяет ни сальдо баланса, ни налога на прибыль, ни НДС. Такой документ можно действительно провести 6 месяцами назад, и при этом обилие бухгалтерских справок не будет мозолить глаза проверяющих. Так что, возможно, бухгалтерия вас просит предоставить возможность просто сделать проводки в прошлых "закрытых" периодах, но проконтролировав при этом, что никто другой никаких других проводок, которые могут изменить отчетность, не сделает. Это вполне себе нормальная просьба, и ничего криминального в ней нет. Из вашего сообщения толком не понятно, что именно просит вас бухгалтерия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863933
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
P.S. Если хотите более подробную консультацию, опишите ситуацию более детально. Что за документ? Как именно дословно звучат требования бухгалтерии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36863994
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,

Как всегда, много букв но все по делу ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36864074
Магик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Garya

большое спасибо за такой подробный ответ!

Проблема не в бухгалтерии. К сожалению до последнего времени существовало "у них в бухгалтерии" и "у нас в системе". Не был налажен обмен данными. И поэтому "у них" все хорошо, проблема в том что данные не внесены вовремя в систему. Поэтому и требуется внести изменение в прошлое. Но меня беспокоит то, что в случае проблемы ошибки или чего либо еще я потеряю контроль над ситуацией, сейчас я всегда могу посмотреть по клиенту что ему приходило, когда было списано и прочие полезные вещи, если внести изменение и исправить дату, можно изменить отчеты. Но я боюсь что возникнет путаница. Поэтому и спрашиваю возможно есть какая то практика учета таких случаев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36864087
Магик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
небольшое уточнение, речь не идет о системе в 1с, это система параллельно с 1с - налоговой до нее нет никакого дела, ибо бухгалтерия ведется в 1с и там естественно все делает по факту. Это система на ms sql. Но так как вопрос не касается СУБД, а скорее про архитектуру, вопрос и тема были перенесены в этот раздел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36864096
Ortogon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МагикНо и бухгалтерии надо чтобы с ней совпадало.
Вот не совсем понятно, что эта фраза значит. Бухгалтерия у вас сама в системе не работает, только с бумажками? Или у них своя система, а к вам документы падают, но проводки по ним не делаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36864100
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Магик, так что мешает нужной датой отразить нужные транзакции? Так и не ответили...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36864120
Ortogon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OrtogonМагикНо и бухгалтерии надо чтобы с ней совпадало.
Вот не совсем понятно, что эта фраза значит. Бухгалтерия у вас сама в системе не работает, только с бумажками? Или у них своя система, а к вам документы падают, но проводки по ним не делаются.
Пока писал, уже ответили.

Собственно, почему бы вам не завести несколько дат - бухгалтерскую, ту, какую они хотят и дату реального поступления документа в систему. Причем вся отчетность пусть остается на реальной дате, а по бухгалтерской сделайте пару новых отчетиков для выверки с бухгалтерией. Но тут надо все более детально освещать. Менеджеры в какой системе смотрят расчеты с контрагентами - в бухгалтерской или вашей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36864159
Магик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 iscrafm
Магик, так что мешает нужной датой отразить нужные транзакции? Так и не ответили...
Кроме ощущения что исправлять первичные данные и тем более даты их поступления нельзя ибо это приведет к путанице и потере контроля ничего. Меня смущает только это. Так я знаю что в БД данные отражают реальную картину движения денег в системе

Менеджеры в какой системе смотрят расчеты с контрагентами - в бухгалтерской или вашей?
по нашей.
Бухгалтерской даты нет, получается отчетность нужно будет переводить на нее : ((
Я понимаю, что видимо другого пути нет, но конечно осознание того что из-за одного документа нужно будет ввести дату в движения и сопутствующие таблицы и переделать отчеты по этой дате удручает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36869524
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Магик,

Бухгалтерию послать лесом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36870500
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько я понял, имеется две разных системы. В одной ведется управленческий учет (УУ), в другой - бухгалерский (БУ). Информация в систему для ведения БУ попадает путем импорта операций из системы для ведения УУ. УУ работает в режиме "реального времени", то есть, все, что в ней происходит, происходит "здесь и сейчас", и не предусматривает никакого отражения "задним числом". Поскольку в БУ информация поступает из УУ, для исключения ошибок репликации, вполне возможно, бухгалтерам запрещено вводить и корректировать информацию. Отсюда возникла проблема. Как ее решать? Гхм, способов много, но каждый из них имеет свои недостатки.

1. Разрешить бухгалтерам ввод и корректировку. Может быть, кратковременно, может быть, постоянно, но тщательно проинструктировав. (ПМСМ, нейтральный способ)

2. Внести изменения в систему УУ так, чтобы в ней могли бы появляться факты "задним числом" (ПМСМ, способ крайне нежелательный).

3. Внести в механизмы интеграции двух систем определенные коррективы таким образом, чтобы исключительные факты смогли бы подкачиваться в БУ дополнительно из третьего места, в котором данные фиксируются отдельно особым образом. (ПМСМ, предпочтительный способ)

Возможно, удастся придумать что-нибудь еще.

2 Магик. Если бы Вы смогли более внятно формулировать суть проблемы, возможно, не ушло бы столько времени на то, чтобы понять, в чем, собственно, заключается Ваша проблема. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проводка задним числом. КАК?!
    #36871033
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Магик2 Garya

большое спасибо за такой подробный ответ!

Проблема не в бухгалтерии. К сожалению до последнего времени существовало "у них в бухгалтерии" и "у нас в системе". Не был налажен обмен данными. И поэтому "у них" все хорошо, проблема в том что данные не внесены вовремя в систему. Поэтому и требуется внести изменение в прошлое. Но меня беспокоит то, что в случае проблемы ошибки или чего либо еще я потеряю контроль над ситуацией, сейчас я всегда могу посмотреть по клиенту что ему приходило, когда было списано и прочие полезные вещи, если внести изменение и исправить дату, можно изменить отчеты. Но я боюсь что возникнет путаница. Поэтому и спрашиваю возможно есть какая то практика учета таких случаев.
Ваша проблема именно в необходимости "обмена данными". Даже если он и будет "налажен". "Бухгалтерская система" - это просто какой-то каменный век:). Все операции должны регистрироваться в одной системе. И в ней же автоматически делаться проводки. Никаких проблем с внесением изменений хоть в период 10 лет назад не может быть:)
...
Рейтинг: 0 / 0
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Проводка задним числом. КАК?!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]