|
|
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Возможно ли такое? Можно ли так допилить СЭД, чтобы в нем учитывать кадры? Если можно, то какой СЭД поддается такой "допилке". ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2010, 15:16 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexsalogВозможно ли такое? Можно ли так допилить СЭД, чтобы в нем учитывать кадры? Если можно, то какой СЭД поддается такой "допилке". ?Очень сомнительно. Хотя... смотря какие задачи вы собираетесь решать в этой системе. Вот, скажем, среднесписочную численность вы в ней будете считать или где? Табели учета рабочего времени куда будете вносить? При формировании приказов на командировки где будете осуществлять привязку затрат по командировке к ШПЗ и заказам? Где будете отслеживать соответствие планов по выходу сотрудников в отпуск планам? Где будете отслеживать, сколько раз человек брал дни в счет отпуска? При формировании приказов на отпуск где будете контролировать оставшееся количество дней отпуска, на основании чего будете подписывать заявления на отпуск или отказывать? Как будете регистрировать больничные? К чему я всё это спрашиваю... К тому, что расчет зарплаты очень тесно интегрирован с расчетом заработной платы. Многие процессы должны выполняться в определенной последовательности. Если сможете с помощью СЭД интегрироваться с системой расчета заработной платы, тогда может быть. Но у меня имеются сомнения... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:46 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaК тому, что расчет зарплаты очень тесно интегрирован с расчетом заработной платы очепятка ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:08 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya, Я имел ввиду следующее. Согласование командировок, отпусков, различнычные ходотайства в отношении сотрудников по повышению им грейдов и переводу на новые должности, различные заявления - все это ложится в документооборт. Но пройдя через документооборот, это затем надо спорягать каким то образом с кадрами. И возникает мысль о бесшовном решении... Ну или как то оставить кадрам только кадровое - этакий обруленный кадровый движок как плакин к документообороту. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:35 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVGaryaК тому, что расчет зарплаты очень тесно интегрирован с расчетом заработной платы очепятка ? :)Разумеется. Имелось в виде с кадровым делопроизводством. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:46 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexsalogGarya, Я имел ввиду следующее. Согласование командировок, отпусков, различнычные ходотайства в отношении сотрудников по повышению им грейдов и переводу на новые должности, различные заявления - все это ложится в документооборт. Но пройдя через документооборот, это затем надо спорягать каким то образом с кадрами. И возникает мысль о бесшовном решении... Ну или как то оставить кадрам только кадровое - этакий обруленный кадровый движок как плакин к документообороту.Честно? Я бы такой затеей не воодушевился. Документооборот - это не просто движение бумажек по неким траеткториям. Это еще и принятие решений в некоторых узлах этих траекторий. А СЭД врядли сможет предоставить информацию для принятия решений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:48 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Простой пример. В кадровую службу поступает заявление от Васи Пупкина "прошу предоставить очередной отпуск на N дней с такой-то даты". Куда кадровик должен заглянуть, чтобы определить остаток дней неиспользованного отпуска и либо отказать по процедуре, либо согласовать, подготовить приказ и передать далее директору на подпись? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:52 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya, Но так и любое решение должно приниматься на основании "чего-то". А что разве в СЭДе нельзя через какие-то коннекторы по "ходу пьесы" получать данные помогающие принять это самое Решение? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:46 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexsalogА что разве в СЭДе нельзя через какие-то коннекторы по "ходу пьесы" получать данные помогающие принять это самое Решение? так должно быть, логично. Но, по большей части, документ рассматривается как бумага, а не как информационный объект. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 17:27 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmAlexsalogА что разве в СЭДе нельзя через какие-то коннекторы по "ходу пьесы" получать данные помогающие принять это самое Решение? так должно быть, логично. Но, по большей части, документ рассматривается как бумага, а не как информационный объект. Мда... Ну вот я опять придумал новое направление. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 17:37 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexsalogiscrafmAlexsalogА что разве в СЭДе нельзя через какие-то коннекторы по "ходу пьесы" получать данные помогающие принять это самое Решение? так должно быть, логично. Но, по большей части, документ рассматривается как бумага, а не как информационный объект. Мда... Ну вот я опять придумал новое направление. какое? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 17:50 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmAlexsalogiscrafmAlexsalogА что разве в СЭДе нельзя через какие-то коннекторы по "ходу пьесы" получать данные помогающие принять это самое Решение? так должно быть, логично. Но, по большей части, документ рассматривается как бумага, а не как информационный объект. Мда... Ну вот я опять придумал новое направление. какое? Как сопрягать СЭД с другими системами автоматизации. Например есть BPM - там есть коннекторы. Но там нет возможностей СЭД, или по крайне мере их надо программировать. А можно СЭД дополнить коннекторами, а если идею развить, и данные давать не только на просмотр (по сути сращиваем СЭД с BI), но и позволять их менять при "утвержденнии" документов (это уже черты BPM), то получается эдакий workflow+BI+BPM. А хотя, наверное, это получается ERP, в котором есть возможность организовывать маршруты документооборота, типа BOSS-Компания? Но я бы не сказал, что там реализация тянет на документооборот компании в целом, вообще - только финансовый. Мне кажется интересным взять open source СЭД и дополнить её указанными возможностями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 18:26 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну мы так собственно и делаем.. только у анс не СЭД, а скорее свой движок управления процессами-документами. И есть система управление персоналом (Флагман - Инфософт). На нашей платформе формируются документы на отпуск, командировки, табеля .. потом они проходят стадии утверждения везде кроме кадров, далее они заливаются во Флагман в виде уже подготовленных, но не проведенных документов. Кадры(или расчетный отдел) проводит их уже во Флагмане. если что не так, то возвращают кадры (расчетный) в нашей системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 04:11 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mainframe_старый, А что у вас за система? Своя? Какая технология, архитектура? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 08:51 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexsalog, Проблема в том, что многие системы предоставляют информацию после некоторой предварительной ее обработки "внутри себя". А в готовом виде всего что может из системы потребоваться, просто нигде нет. Вот, например, информация об остатке дней отпуска рассчитывается динамически в неком отчете некой системы. Иметь "какие-нибудь" коннекторы к системе - недостаточно. Нужно иметь возможность через этот коннектор в системе инициировать формирование отчета с заданными параметрами (указав ему табельный номер, период и т.д. и т.п.). А после этого должен каким-то образом считать информацию из определенной части этого отчета. Согласитесь, что задача эта выполнима далеко не всегда. Но и это еще не самое главное. Кроме собственно документов требуется вести учет (регистрировать) некие факты хозяйственной деятельности. Недостаточно поставить галочку "одобрямс" на документе. Нужно еще в некоторой системе зафиксировать факт выхода в отпуск, внести изменения, влияющие на расчет остатка отпуска в дальнейшем. То есть, иметь некоторую упорядоченную информационную структуру, в которую можно было бы легко и удобно вносить данные и из которой легко и удобно получать информацию. Вот допустим, поступает в кадровую службу запрос из военкомата - какое количество у вас военообязаных в возрасте до 25 лет? Вы где, в какой системе на него будете искать ответ? В СЭД? В зарплате ответ на него тоже наврядли содержится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 09:21 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
своя. веб-интерфейс. логика - по-разному, много в процедурах, есть сервисы, запросы формируются в xml , ответ в условно формат EAV, но не совсем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2010, 11:28 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поддержку Mainframe. Кадровый документооборот для большой конторы надо делать на динамической системе и желательно с веб-интерфейсом, а обработанные данные сливать в систему обработки транзакций (где зарплату, условно говоря, считают). У меня в корпорации мы юзаем в качестве динамической системы MS CRM (кадровики в каждом филиале карточки на сотрудников заводят, обходные листы и всякое такое), а з.п. считаем - на разных версиях 1C (в разных юрлицах). Справки всякие формируются в 1С, а оригиналы документов и история их жизненного цикла - хранятся в CRM, куда народ за ними и обращается, в случае необходимости, из интерфейса CRM. Интеграция 1С - CRM - по OLEDB, инициатором почти всегда является 1С. Одним из ключей связи является доменное имя юзера (авторизация и 1С, и CRM идет через AD). И запрос со стороны 1С к CRM типа select * from new_personal - это обращение к вьюшке, в которой в качестве фильтра всегда есть фильтр на подразделение, где работает текущий юзер, и ему, ясное дело, приходят только видимые ему по правам данные. Очень удобно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2010, 01:06 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGe, Что именно? Кадровый учет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2010, 14:53 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexsalog, Да просто все и учет и кадровый документооборот, личная почта сотрудников, права доступа, да просто все и при этом без извращений! о которых писалось выше! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2010, 01:13 |
|
||
|
Реализация кадрового делопроизводства с помощью СЭД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGeAlexsalog, Да просто все и учет и кадровый документооборот, личная почта сотрудников, права доступа, да просто все и при этом без извращений! о которых писалось выше! ну как еще 1С-ники не пришли и не сказали, что в 1С все есть .они просто это обсуждают в другом топике.. полагаю, что люди, заявляющие, что в [ХХХ] все есть , имеют слишком узкий кругозор.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2010, 04:09 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36771074&tid=1526406]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
150ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 232ms |
| total: | 498ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...