|
|
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, давайте рассмотрим вариант кастомизации на простом реальном примере: есть контракт (договор). Согласно БП, подписывать его должен или начальник отдела или начальник соответствующего департамента или, в зависмости от суммы контракта - Генеральный.. Нужно сделать такую кастомизацию. Допустим, в простейшем варианте, нужно добавить в контракт поле для хранения реквизитов подписанта, настроить соответствующим образом запрос и печатную форму контракта. В зависмости от вида отгружаемой продукции, система должна выбрать соответствующего подписанта и предоставить ему небходимый интерфейс для доступа к подконтрольным контрактам и, естественно, возможность выполнить свои обязанности. Как выглядит в данном случае кастомизация, что пользователь может изменить, чтобы при обновлении все осталось на месте? Это поможет понять в чем же заключается кастомизация. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 19:18 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmbahrov, давайте рассмотрим вариант кастомизации на простом реальном примере: есть контракт (договор). Согласно БП, подписывать его должен или начальник отдела или начальник соответствующего департамента или, в зависмости от суммы контракта - Генеральный.. Нужно сделать такую кастомизацию. Допустим, в простейшем варианте, нужно добавить в контракт поле для хранения реквизитов подписанта, настроить соответствующим образом запрос и печатную форму контракта. В зависмости от вида отгружаемой продукции, система должна выбрать соответствующего подписанта и предоставить ему небходимый интерфейс для доступа к подконтрольным контрактам и, естественно, возможность выполнить свои обязанности. Как выглядит в данном случае кастомизация, что пользователь может изменить, чтобы при обновлении все осталось на месте? Это поможет понять в чем же заключается кастомизация. У нас есть настроечная таблица которая разруливает кто может переводить какие документы в какие состояния, вот вы в этой таблице просто указываете, что такие люди переводять в состояние утверждено контракты до такой суммы а такие люди контракты до такой суммы , а генеральный может утверждать любые. если там надо печатать контракт какойто делается шаблон у клиента он просто данные из базы берет какую фамилию где ставить , этот шаблон как блоб тоже хранится в соответствующей таблице. тк вам нужно еще разделить подписантов по группам товаров (такого пока еще не хотел) мы просто добавляем кнопку в настроечную таблицу с группой товаров и программа уже будет уметь разделять утверждения контрактов не только по суммам но и по товарам которые в них находятся у всех наших клиентов. Вы настраиваете как вам нужно утверждение у старых клиентов все по старому, если без деления товаров то вообще все в базовом функционале. ой я понял, что такое реквизиты у нас это характеристики называется просто. через настроичную таблицу делается и все какие реквизиты дополнительные настраиваете к любой таблице, потом в печатной форме выводите. все настройки(в nx печатные формы) лежат по табличкам и не перетераются после пача ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 19:47 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov тк вам нужно еще разделить подписантов по группам товаров (такого пока еще не хотел) мы просто добавляем кнопку в настроечную таблицу с группой товаров и программа уже будет уметь разделять утверждения контрактов не только по суммам но и по товарам которые в них находятся у всех наших клиентов. принцип понятен. было бы глупо если бы после такой кастомизации у клиентов что-то терялось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 19:54 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я честно даже не понимаю а как в 1с ? надо писать каждый раз на ихнем языке ЕСЛИ НАЧ ОТД И СУММА <10 000 ТО тудато я честно не знаю я 1с не видел правда ,а как без программиста ? у нас просто заходишь в табличку и ставишь из состояния выписано в утверждено контракт может переводить начальник отдела сумма <10 000 в разные поля этого действия потом вторая запись из состояния выписано в утверждено контракт может переводить начальник департамента сумма <20 000 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 19:58 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, то, что вы описали - типичная коробка и пользовательские настройки, а не кастомизация программного продукта. Наверное удивитесь, но таким образом все коробки настраиваются. Мало того, все пользуются вашим "ноу-хау" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 20:05 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а печатные формы отчетов которые всем нужны, например счет фактуры каждый раз с пачем приезжают свеженкие со всеми исправлениями. и настроеные новые стандартные бизнес цепочки и документы приезжают с пачем, и если они нужны клиенту он их просто активизирует дав к ним доступ нужням людям. ну там например у одного был тех отдел, но он его не автоматизировал , потом он у нас появился в базовой поставке ,он просто начал использовать этот функционал и все, ничего не платил ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 20:07 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov что ваша искра может? искра - это платформа. она нужна для того, чтобы системы, подобные ava, создавать. вам нужно меряться с различными коробочными продуктами, если кому-то конечно будет интересно. Здесь не очень приветствуется гоп-стиль общения. p.s. вы же сами сказали, что не знаете других продуктов, кроме собственного творения. Разочарую еще раз: те, кто торгует принтерами работают с серийниками. Вас кто-то обманул. Наверное, чтобы повысить вам ЧСВ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 20:55 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
так в какой коробочной системе можно настроить вашу цепочку? давайте разочаруйте меня пожалуйста! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 21:03 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а что такое "вашу цепочку"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 21:05 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
если имеется ввиду пример, который я предложил, то ее и в AVA нельзя настроить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 21:07 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
странно почему 1C-ников тупыми называют... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 21:09 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемые специалисты 1С и ИСКРЫ! Позвольте детский вопрос - "Победа AVA в тесте систем - это факт или домысел"? Хотя я не отказываюсь от своего тезиса НУ И БРЕД. Придумана «запутанная» схема бизнес процесса и на основании того, что AVA лучше её моделирует сделан вывод о большей приспособленности системы к определению ERP ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 21:42 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж., вроде на первых 2-х страницах уже это выяснили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 22:44 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrovтак в какой коробочной системе можно настроить вашу цепочку? давайте разочаруйте меня пожалуйста! :) нефиг делать, обычный динамический триггер ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 23:01 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вроде на первых 2-х страницах уже это выяснили. Спасибо! Но я их конечно же прочитал и даже понял идеи опонентов AVA: 1. Пиар статья со специально подобранной задачей 2. Необъективная статья т.к. не рассмотрен весь комплекс ERP задач 3. Наверняка найдётся фирма для которой AVA хорошо подойдёт, но на первое время и т.д. Но в таком случае, как можно потенциальному заказчику выбрать себе ERP? Ведь "первые две страницы" и тем более последующий "флуд" "убедительно" показывают, что: 1. ERP == самописная конфигурация 1С! 2. Всё дерьмо, что не 1С! 3. Если ты не 1С:Специалист, то ты "ацтой"! 4. Глупо заниматься чем нибудь кроме 1С!!! Не ужели Вы представитель "пока живой альтернативы" с этим согласны? Риторический вопрос - ответ не нужен! Но как "прикажите" альтернативщикам от AVA ещё представить себя публике? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 23:02 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж.как "прикажите" альтернативщикам от AVA ещё представить себя публике? нормально представили, имхо . Взяли подходящую задачу и показали, как на коробочном решении, путем настроек штатного функционала, ее можно реализовать. Просто место не подходящее для подобного пиара (я имею ввиду сайт разработчиков). Во-первых сразу видна... нет, не надуманность, а предвзятость тестовой задачи. А во-вторых, мне кажется здесь специалисты "тусуются", которые лучше программиста из AVA понимают о чем речь идет. Нельзя с ходу поносить системы, которые даже в глаза не видел, как оказалось в итоге. А в остальном все нормально. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 23:18 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1с давил на конкурирующие системы в течении, по крайней мере, 10 лет. Такое ощущение, что в последние пару лет давление ослабело. Но Андрей Ж и bahrov, похоже, полны решимости довести до пиплов мысль о том, что связываться с не-1-це - гораздо хуже, чем быть вне мейнстрима. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 23:40 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А это как злой и добрый следователь. Сперва на сцену выпускают невежу, который говорит на сленге "малиновых пиджаков" 90х и считает, что он гений, а остальные тупые (при том, что уровень бизнес-функциональности AVA примерно соответствует досовскому БЭСТу конца 90-х). Конечно же, участники этого форума (многие из которых внедряли 4-5 разных систем, а лет 10-15 назад еще и разрабатывали их самостоятельно) тупые, без вопросов. А потом в белом появится г-н Попов и быстро найдет консенсус со специалистами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 08:05 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ProforgавторСАП/АХ/НАВ и пр. на просторах СНГ имеют хоть одну внедренную true-ERP конфигурацию ? Речь именно о комплексной автоматизации предприятия в одном флаконе: полный цикл материального учета, ч/б бух-я, налог.учет, производство, кадры, пейролл, ОС. Лукойл тот же. Вы даже не представляете сколько в Лукойле самописа. Наравне с внедренным SAP, там такой зверинец всякого разного дублирующего - просто ахтунг ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 10:14 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А было бы приятно если бы различные внедренцы по поставленной задаче или другим внятно сформулированным заданиям давали термнальный доступ к своим "преднастроенным" системам для оценки функциональности, удобстова использования их решений. Вот тогда мы бы и смогли сделать полноценный анализ продукта, прежде чем внедрять его у себя. Болюсь что это утопия, так как в таком случае будут видны все косяки, которые нам пытаются всучить в виде бесплатного довеска к рекламной брошюре стоимостью ХХХ баксов :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 10:14 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дискуссия плавно перешла с предмета спора на личности спорящих. Тем не менее в чем-то представители АВА в чем то правы. У "лидеров ЕРП" зачастую нет элементарнейших вещей . Причем эти вещи не сложно добавить с помощью среды разработки. И этим обильно занимаются всяческие консультанты и франчи. Фактически лепят трудоемкие и дорогие велосипеды на системы за "много денег". Но это по сути самодельные костыли-конфигурации поверх базового ф-ла. И именно из-за дороговизны подобных доделок заказчики зачастую их не доделывают, а используют "так как есть". А уж проф.уровень этих доделок...так это отдельная песня. Куча самодельных малопонятных полей в таблицах, неиспользуемые поля, бизнес логика, вшитая прямо в код, типо "ЕСЛИ НАЧ ОТД И СУММА <10 000 ТО..." и т.д. Базовые конфы "лидеров" в большинстве случаев малопригодны для использования без напильника. Это медицинский факт. Видимо это (неуклюже) хотели доказать представители АВА и КИС Лак. В этом я с ними во многом согласен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 10:31 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Базовые конфы "лидеров" в большинстве случаев малопригодны для использования без напильника. Это медицинский факт. Видимо это (неуклюже) хотели доказать представители АВА и КИС Лак. В этом я с ними во многом согласен. А "базовые конфы" (если они есть) АВА и КИС Лак сильно пригодны для использования "без напильника" в большинстве случаев ? Или это опять-таки сферические случаи в вакууме? :) "Не верю" (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 10:42 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все новые системы развиваются по одному и тому же сценарию: ["гениальное ядро"] -> несколько заказных решений -> продажа и кастомизация коробочного продукта - > создание партнерской сети -> выпуск отраслевых решений. Когда вендор достаточно долго работает на рынке, может происходить создание нового продукта на основании экспертизы предшествующего опыта. Тогда и впрямь может родиться нечто универсальное. AVA ERP лишь в начале этого пути. Кстати, присутствие в имени системы слогана "ERP" дискредитирует ИС по целому ряду причин. Неумно. Что касается выкладывания в Инет демо-версии, то мысль хорошая и правильная. В идеале каждый вендор/партнер должен иметь небольшой дата-центр, на базе которого потенциальный клиент может за умеренную плату развернуть инсталляцию продукта на несколько рабочих мест, "залить" основные справочники и попробовать смоделировать собственный бизнес-процесс. У 1С пока есть возможность только играться с демобазами типовых решений, построенных на платформе 8.2 (например, УНФ ). Со временем сюда добавятся и УТ 11 и Бухгалтерия 3.0. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 11:17 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже ипотечникLSV Базовые конфы "лидеров" в большинстве случаев малопригодны для использования без напильника. Это медицинский факт. Видимо это (неуклюже) хотели доказать представители АВА и КИС Лак. В этом я с ними во многом согласен. А "базовые конфы" (если они есть) АВА и КИС Лак сильно пригодны для использования "без напильника" в большинстве случаев ? Или это опять-таки сферические случаи в вакууме? :) "Не верю" (с)Поддерживаю. Авторы авы очень сильно упирают на серийники и проекты. А ведь не так много используют эти опции... А теперь представьте себе систему содеражащую ВСЕ опции... Ее и не обновить толком и скорость работы стремится к нулю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 11:21 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программист 1сА теперь представьте себе систему содеражащую ВСЕ опции... Ее и не обновить толком и скорость работы стремится к нулю.Хорошо продуманная система не содержит всех опций, но содержит возможность для настройки этих опций. Например открытая бизнес-логика в SQL это вполне программируемая возможность. В случае хорошей реализации структуры, доработки практически не требуют переписки самой системы и легко читаемы. 90% всякой логики для КИС стандартны и не так сложно реализуемы в качестве кастомизируемых "кирпичиков" системы. Этим можно существенно смягчить такой недостаток, как отстутствие среды разработки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2010, 13:23 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36729187&tid=1526366]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
150ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 13ms |
| total: | 264ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...