|
|
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойЗачем приходовать на один склад, чтобы затем отвезти на другой? Если же это зона приемки (контроля), а второй склад - отгрузочный, то неплохо бы отразить это в задании. Иначе нелепица получается, бензин зря переводим. вполне возможно. Если все на распределительный центр сначала скидывается. Но опять же.. для описываемого в статье класса (СМБ) весьма странное решение, согласен. Я ж и говорю... все в кучу собрано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2010, 14:34 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойЗачем приходовать на один склад, чтобы затем отвезти на другой? Если же это зона приемки (контроля), а второй склад - отгрузочный, то неплохо бы отразить это в задании. Иначе нелепица получается, бензин зря переводим.Я такое встречал. Принимали строго на один склад, но выдавали/продавали строго с другого. Для разграничения зон ответственности персонала (там была строгая система передачи товара и мат. ответственности. Товар фактически принимался дважды). Сразу скажу, что данная избыточность была вполне оправдана, т.к. недоразумений о том, кто именно виноват(и будет за это платить) не было. Никакой шедевральности. Оптово-розничный склад-магазин FMCG (ок. 300 сотрудников). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.06.2010, 10:37 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа - я так понимаю Господин popov19 не появится больше?... Тоесть он признал что это статья заказная и написана исключительно под его систему? ps По существу вопроса - чтобы сравнивать что-то надо быть как минимум среднячком в обоих системах... а такой вид "сапиенса" встречается чрезвычайно редко. А уж 3 системы - нереально. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.06.2010, 11:18 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А давайте попробуем переложить контрольный пример на 1С:УПП. Не дожидаясь мнения AVA SYSTEMS на этот счет. AVA 1.1. Создание двух юридических лиц поставщика, выставление номеров счетов-фактур по каждой. [/quote] Не проблема. В УПП можно вести учет по нескольким юридическим лицам в одной базе. AVA 1.2. Создание клиента, имеющего два юридических лица. В карточке контрагента есть флажок "Входит в холдинг" и возможность указания клиента для юр.лица. AVA 2. Создание заказов (действия по п. 2 должны происходить в рамках одного проекта). С этим заданием вроде справились, но заказы по проектам не делятся. Выкручиваемся, используя реквизит "Основной проект" в договоре с покупателем. Резервирование производится отдельным документом. В первичных документах поступления товаров, реализации, движения ДДС поле "Проект" есть. AVA 2.3. «Отмашка» состоит из корпуса и фонаря. Их на складе нет, поэтому отправляем задание на закупку. Внутренний заказ. Вообще-то, в ERP-системах обычно заводят спецификации на "отмашку" и план закупок комплектующих получается автоматчески при анализе плана производства, но авторы решили с разузлованием не баловаться. Ладно. AVA 2.4. Выставляем счет клиенту. Или сначала выставляем счет, а затем резервируем уже по счету (в зависимости от подхода, принятого в системе). Не проблема. Выставили. AVA 2.5. Позиция «Навигатор» требует монтажа — будем монтировать его силами независимой организации. Пока неясно, что должно быть отражено при этом в учетной системе. Если автор уточнит - попробуем организовать. AVA 3.1. Закупщик видит все, что нужно приобрести (четыре навигатора, четыре корпуса, четыре фонаря), и формирует два заказа поставщикам: «навигатор» и «корпус» в заданном количестве — одному, «фонарь» — другому. Формируем план закупок, затем заказы поставщикам. AVA 3.2. В ответ на каждый заказ поставщики присылают счета, мы оплачиваем их не полностью (оставшуюся часть оплатим после получения). При этом поставщик навигаторов оформляет их одной товарной накладной (или так, как это принято в конкретной системе), а корпуса — другой накладной (при этом оба наименования пришли в одном заказе поставщику). И с этим проблем нет. AVA 3.3. При оформлении обязателен учет ГТД. Ну еще бы 1С не умела с ГТД работать! AVA 3.4. Затраты на доставку и таможенное оформление всех поставляемых товаров включаем в себестоимость. Да, пожалуйста. Документ "Поступление доп. расходов". AVA 3.5. Услуги доставки предоставляет сторонний логистический оператор, покупаем у него эти услуги для нашего юрлица № 2. Услуги таможенного оформления оказывает другая компания, таможенный брокер. Оплачиваем оба счета на доставку и таможню, при этом требуется контролировать задолженность контрагентов (т. е. помимо оплаты фиксировать и факт оказания услуг). Вроде нормально все оформляется. AVA 3.6. Фонарь покупаем в России, он российского производства. Угу. AVA 4.1. Менеджер по закупкам формирует распоряжение на прием всего закупаемого товара на склад № 2, чтобы кладовщик этого склада знал, что именно и когда ожидается. Затем все это нужно перевезти на склад № 1. Кладовщик может анализировать отчеты по заказам поставщикам (там есть дата прихода и склад назначения). Можно также применить ордерную схему. AVA 4.3. Формируем распоряжение на отгрузку товара клиенту по обоим счетам (или заказам, в зависимости от принятых в системе практик). 4.4. Кладовщик соответствующего склада видит распоряжение и отгружает товар. 4.5. Получаем счета-фактуры и формы «торг-12» по обеим отгрузкам. В 1С придется использовать ордерную схему. Сначала РТиУ, затем расходный ордер со склада. Счета-фактуры и ТОРГ-12 делаются по документу реализации. AVA 4.6. Заказываем монтажные работы на стороне, получаем счет от контрагента, оплачиваем его, принимаем работу. 4.7. Клиент оплачивает остаток. Не проблема. AVA 5.1. Отчет «Прибыли и убытки» (или аналог, имеющийся в системе): интересует возможность их получения в отношении проекта. Обращаем также внимание на возможность детализации показателей отчета в таких разрезах, как «клиент», «документ», «статья расходов», «группа товаров», «менеджер». Здесь придется пользоваться отчетом "Валовая прибыль". Все измерения есть (кроме "статья расходов"). Здесь нас подстерегает единственная серьезная проблема в данном тесте. Стандартный отчет "Валовая прибыль" не покажет нам услуги на монтаж (в рамках проекта), если они относились не на счет запасов, а на счет расходов (например 44). Если использовать только стандартный функционал, то я бы выкручивался так: настроил бы интересующую форму отчета о прибылях и убытках по проекту в модуле бюджетирования, настроил бы источники данных (откуда что брать) и анализировал бы факт через этот модуль. Но подобная настройка требует услуг консультанта. AVA 5.2. Отчет «Движение денежных средств» (или аналог, имеющийся в системе): интересует возможность получения отчета в разрезе проекта. Также интересна возможность детализации показателей отчета в таких разрезах, как «клиент», «документ», «статья расходов», «менеджер». Да, пожалуйста. "Анализ движения денежных средств". AVA 5.3. Отчет «Баланс предприятия» (или аналог). 5.4. Отчеты, отражающие дебиторскую и кредитную отчетность, запасы, остатки денег на счетах. Есть. Итог. Поставленная задача решается в 1С:УПП. Единственны обнаруженным недостатком является отсутствие нормальной формы P&L по проекту (можно заказать как доп.отчет; вносить изменения в программу при этом не нужно). С нетерпением жду статьи от автора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.06.2010, 11:51 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бедолагу явно конфеткой обделили любовь к круглым цифрам sql 2005 не использует больше 120Мб. Запрос через язык 1С. Что неправильно делаю? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.06.2010, 11:53 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На мое предложение потестировать совместно продукты лидеров, откликнулся только Сисой. Тестировали мы с ним 1с8. Сисой не продает 1с8, однако его знания 1с на порядок выше представителей тех двух компаний, которые участвовали в обзоре. А участвовали там не последние... Издание выбрало тех, кто больше всех пиарится и постоянно на виду. Известные компании. Качество презентации от Сисой было куда выше, за что ему, конечно, респект. Например, он в отличие от продавцов смог показать мне автоматическое резервирование товара, хотя продавцы очень старались это сделать. У нас с ним, тоже не все там гладко получилось, но ведь получилось же! Однако от системных проблем никуда не денешься. Выводы: 1. Финансовая отчетность. 1с не позволяет оценить чистую прибыльность бизнеса. Только валовую прибыль. Остается только пожать плечами, учитывая одну из главных задач внедрения ERP. 2. Проектные сделки. Никакого управления проектами в 1с нет как класса. А то что есть, явно сделано для очковтирательства клиентам. Ну, чтобы "клюнули", а дальше, как говорится, разберемся. Есть некий справочник проектов, где можно занести название, дату, и пару галочек. Никаких процедур движения проекта нет. С карточки проекта нельзя посмотреть вообще ничего. Ни одного документа. Ну и самое главное - нельзя оценить прибыльность проекта. А ведь проектные сделки, в основном, для того и делаются, чтобы оценить истинную прибыль сделки. Разумеется никакого графика работ, задач, поручений и т.д. тоже нет. С карточки некоторых документов можно сослаться на проект. Но это только те документы, где это сделать в реальной жизни просто невозможно. Например с карточки приходного ордера. По идее его делает кладовщик. Откуда ему знать, к какому проекту он будет относится? 3. Договорная деятельность. Тоже чисто бухгалтерский подход. Просто список договоров. Ни процедур согласования, ни формирования текстов договоров. Вроде, где-то оно там заложено, но где, не понятно. Сисой сказал, что есть какая-то отдельная конфигурация, где это есть. Но, внедряя ERP, компаниям не нужны "отдельные" конфигурации, а нужно единое решение. В каком состоянии договор, кто, когда его согласовал, подписал и т.д. ничего этого нет. Но, можно в базе хранить файл с договором, что, конечно, хорошо. 4. Заводские номера изделий. Примерно, как с проектами. То ли в 1с не нашлось ни одного человека, кто бы знал, зачем вообще это нужно, то специально сделали такую схему, чтобы дать возможность после покупки клиентом продукта, подзаработать франчайзи. Нет самого главного. Глядя в базе на серийный номер, вы никогда не узнаете, у кого и когда вы его купили, кому и когда вы его продали и т.д. Если я не ошибаюсь, то нет никаких проблем, чтобы дважды, трижды подряд оприходовать один и тот же серийник. Кроме того, при приходовании серийника, его нужно выбирать из общего списка серийников. Когда в нем будет несколько тысяч, не очень понятно, как там найти серийник. Сисой сказал, что эти проблемы решить не сложно. Мне непонятно отношение разработчиков. 5. Несколько раз возникали ситуации, когда в одном месте 1с показывает, что товар есть на складе, а в другом, что его...нет. Списали на глюк :-) Ну, остальное можно будет почитать в обзоре, там все правдиво. В целом устойчивое впечатление в том, что разработчики специально создают продукт, для того, чтобы не лишать хлеба франчайзи. Сисой, я ничего не напутал? :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2010, 15:41 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НУ И БРЕД. Придумана «запутанная» схема бизнес процесса и на основании того, что AVA лучше её моделирует сделан вывод о большей приспособленности системы к определению ERP. «Модельная задача. Для предварительной оценки возможностей ERP-систем…» Разрешите тоже попиарится, тем более, что эта простая задача для технологий бесплатной системы КИС Lack: 1. Создание клиента и поставщика. 1.1. Создание двух юридических лиц поставщика, выставление номеров счетов-фактур по каждой. Каждый клиент может выступать от имени множества «юридических лиц» автоматически объединяемых КИС Lack в одну группу для оперативной работы и анализа. 1.2. Создание клиента, имеющего два юридических лица. Покупателя? Каждый клиент (поставщик или покупатель) имеет неограниченное число адресов доставок/погрузок, которые могут иметь отличные от «головного» клиента реквизиты. При их наличии реквизиты автоматически заменяются в первичке. 2. Создание заказов (действия по п. 2 должны происходить в рамках одного проекта). Вводим виртуальный объект «заказ» фиксируемый в «коллекции объектов» любого первичного документа – уникальный код в выделенном поле документа. С этого момента система КИС Lack позволяет любое группирование операций и произвольную аналитику по данному виртуальному объекту. 2.1. Создание «заказа № 1» — для юрлица № 1 от юрлица № 1. Заказ предполагает два наименования товара: «навигатор» (учитывается по серийным номерам производителя) и «тепловизор» (учитывается просто по количеству). На эту поставку предварительно должен быть заключен договор. Всего клиентом заказано пять навигаторов, три тепловизора. Один из навигаторов резервируем на «складе № 2», на остальные четыре оформляем заявку для закупки. Мелочь! Есть учёт и по серийникам, на одного клиента можно составить неограниченной число договоров и печатать их отдельно дав договору «уникальное имя». 2.2. Создание «заказа № 2»…. Система может выявлять нехватку товарных объектов и продукции, в том числе с учётом склада и создавать реестры по этим товарным объектам. 2.4. Выставляем счет клиенту. Или сначала выставляем счет, а затем резервируем уже по счету (в зависимости от подхода, принятого в системе). Куча механизмов реализации начиная от запрещение, в том числе несуществующего товара к отпуску, заканчивая «выделением» виртуального склада под «проект». 3. Закупка. Много букв.. Но все эти приёмы достаточно стандартные, следовательно реализованы в КИС Lack стандартными объектами (документами и их атрибутами). Услуги можно оформлять как финансовыми операциями, так и товарными объектами. 4. Завершение процесса. 4.1. Менеджер по закупкам формирует распоряжение на прием всего закупаемого товара на склад № 2, чтобы кладовщик этого склада знал, что именно и когда ожидается. Затем все это нужно перевезти на склад № 1. Резервирование и междускладская операция. 4.2. После перевозки отгружаем комплектующие для производства со склада № 1 и сдаем готовое изделие на склад (сам процесс производства не рассматривается). Производим и перемещаем на другой склад оформляя всю первичку. 4.3. Формируем распоряжение… 4.4. Кладовщик .. отгружает товар. 4.5. Получаем счета-фактуры и формы «торг-12» по обеим отгрузкам. Обычная мелочь. 1Т забыли, которая необходима для перевозки грузов. 4.6. Заказываем монтажные работы на стороне, получаем счет от контрагента, оплачиваем его, принимаем работу.4.7. Клиент оплачивает остаток. Стандартные для КИС Lack операции. 5. Фиксируем отчетность. 5.1. Отчет «Прибыли и убытки» (или аналог, имеющийся в системе): интересует возможность их получения в отношении проекта. Обращаем также внимание на возможность детализации показателей отчета в таких разрезах, как «клиент», «документ», «статья расходов», «группа товаров», «менеджер». Отчёт «итоги по операциям за период», где в качестве ограничителя можно определить виртуальный объект (проект) либо с любым вышеуказанным ограничителем. Суть: - товарооборот - себестоимость => доход - расходы => прибыль. 5.2. Отчет… И прочие отчёты приведённые в статье. Для КИС Lack мелочь – см. выше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2010, 16:25 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Год назад поверхностно касался AVA, но не стал далее вникать, за неимением времени. В любом случае, это хорошее дело, - еще одна система, которая работает и развивается. И автору AVA делает честь, что он выходит на суд оппонентов и не прячется от стрел. Пожелание Попову. В потоке мнений в Вашу сторону (в основном эмоционально не очень приятных) старайтесь уловить и выделить зерна деловой критики, с тем, чтобы использовать их для совершенствования системы и способов ее продвижения. Успехов Вам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2010, 07:43 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уточнения. popov19 Тестировали мы с ним 1с8. 1C:УПП 1.3 popov19 1. Финансовая отчетность. 1с не позволяет оценить чистую прибыльность бизнеса. Только валовую прибыль. Остается только пожать плечами, учитывая одну из главных задач внедрения ERP. Речь идет об отчетности по контуру УУ. Там действительно возможности получить P&L нет. popov19 2. Проектные сделки. Никакого управления проектами в 1с нет как класса. А никто и не обещал. В типовой УПП нет модуля "Управление проектами". И аналитика проектов присутствует в документах только для связи с модулем бюджетирования. Можно запланировать/посмотреть денежный поток по проекту, проанализировать запасы и затраты и все. А если нужно реальное проектное управление, тогда есть решение "1С:Управление проектным офисом" . 1СКонфигурация «1С:Управление Проектным Офисом» может быть интегрирована в рамках единой информационной базы с любым типовым решением фирмы «1С». В поставку дистрибутива входит техническая инструкция по интеграции конфигураций, созданная на примере объединения «1С:Управление Проектным Офисом» с типовой конфигурацией «1С:Управление производственным предприятием». popov19 3. Договорная деятельность. Тоже чисто бухгалтерский подход. Просто список договоров. Ни процедур согласования, ни формирования текстов договоров. Кроме договоров существует еще куча внешних и внутренних документов, требующих согласования, коммуникаций, версионирования, OCR и т.п. Все это функции СОД. Таким образом, речь может идти о том, включена ли функциональность документооборота в ERP, или нет. Включена - замечательно. А если в ERP включен процесс согласования лишь одного вида документа - договора, а остальные документы не поддерживаются - ценность такой системы невелика. popov19 Заводские номера изделий. Примерно, как с проектами. На самом деле еще хуже. Проекты хотя бы видны в отчетах и используются в модуле бюджетирования. Функциональность серийных номеров в УПП в целом "для галочки". Требует развития. popov19 5. Несколько раз возникали ситуации, когда в одном месте 1с показывает, что товар есть на складе, а в другом, что его...нет. Списали на глюк :-) Это было в форме списка номенклатуры. Пока не выключили/включили заново показ остатков, программа упорно показывала наличие остатка на складе, не обращая внимания на обновление списка и другие манипуляции. Хотя остаток уже списали. popov19 В целом устойчивое впечатление в том, что разработчики специально создают продукт, для того, чтобы не лишать хлеба франчайзи. Не только это, но и об этом не забывают... :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2010, 10:32 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программист 1сГоспода - я так понимаю Господин popov19 не появится больше?... Тоесть он признал что это статья заказная и написана исключительно под его систему?Я смотрю наш супер автор игнорирует вопросы заданные ему про его систему... Боязнь выглядеть глупо по сравнению с другими? erpdmГод назад поверхностно касался AVA, но не стал далее вникать, за неимением времени. В любом случае, это хорошее дело, - еще одна система, которая работает и развивается. И автору AVA делает честь, что он выходит на суд оппонентов и не прячется от стрел. Пожелание Попову. В потоке мнений в Вашу сторону (в основном эмоционально не очень приятных) старайтесь уловить и выделить зерна деловой критики, с тем, чтобы использовать их для совершенствования системы и способов ее продвижения. Успехов Вам.Честь - это когда автор не отвечает на адресованные ему вопросы? А просто кидается "кусать" всех подряд? Интересная понятие чести.... ps Ладно как обычно выйдет желтая статейка об очередной супер пупер системе. И "правдивом" тестировании (правда - как кривда, как повернет автор так и выйдет). И благополучно умрет до очередного пиарщика. psps Не жду ответы на свои вопросы - знаю будет только болтовня об авторе и его любви к самому себе... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2010, 11:41 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MikeOnepopov19, вопрос ребром: каким образом можно что-либо изменить в AVA (и в каких пределах) без участия производителя?Господин Попов не видет и не хочет отвечать на ряд вопросов. Не постесняюсь и повторю один из вопросов который он "не заметил" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 03:36 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насколько я знаю, в AVA ERP нет открытого инструментария для кастомизации системы Заказчиком (кроме генератора отчетов). Но это не есть однозначный минус системы. При хорошей проработке функционала можно и так внедрить. У меня есть положительный опыт внедрения подобных систем в торговле - от Гепарда до JD Edwards. И клиенты были довольны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 10:37 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сисой И клиенты были довольны. через пару лет не интересовались степенью их удовлетворенности? на момент внедрения понятно. А что потом? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 10:40 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойНасколько я знаю, в AVA ERP нет открытого инструментария для кастомизации системы Заказчиком (кроме генератора отчетов). Но это не есть однозначный минус системы. При хорошей проработке функционала можно и так внедрить. У меня есть положительный опыт внедрения подобных систем в торговле - от Гепарда до JD Edwards. И клиенты были довольны. JD Edwards - система с открытой средой разработки. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 10:45 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmСисой И клиенты были довольны. через пару лет не интересовались степенью их удовлетворенности? на момент внедрения понятно. А что потом?+1. Возможно у меня и неправильное ощущение - но закрытые системы могут применяться только в своих направлениях. Например поликлиника, школа, аптека и тд. А завод... скорее всетаки открытая система. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 11:05 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmСисой И клиенты были довольны. через пару лет не интересовались степенью их удовлетворенности? на момент внедрения понятно. А что потом? Кое-где и пары месяцев достаточно)) В итоге, все выглядит как сравнение мотоцикла с автомобилями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 11:16 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot George NordiсJD Edwards - система с открытой средой разработки. С Уважением, Георгий[/quot] Но мы ее внедряли в торговле без кастомизаций. Правда, было это очень давно, еще в прошлом столетии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 11:41 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmСисой И клиенты были довольны. через пару лет не интересовались степенью их удовлетворенности? на момент внедрения понятно. А что потом? И через пару, и даже через 5 лет все были довольны. Я вас умоляю. Кастомизация систем в наших условиях на 90% возникает от дури в головах новых менеджеров. Им себя показать нужно (а кому-то и откат получить). Вот и сносятся старые системы, с потом и кровью внедряются новые, переучиваются кадры. В результате на выходе лет через 5 имеем реализованную в новой системе функциональность старой. В то же время любая грамотно спроектированная система с функциональностью Закупки-Склад-Сборочное производство, Услуги - Продажи и интерфейсом с MS office/1C:Бухгалтерией может работать годами, причем без штатного специалиста по этой системе (достаточно несколько раз в месяц вызывать фрилансера). Плохо то, что очень многие такие системы не выдержали маркетинга 1С и накрылись (хотя клиенты были довольны). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 11:50 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сисой, ну почему же дурь в головах? Банально, появляются новые продукты, новые процессы. Все это требует поддержки со стороны системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 11:53 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойИ через пару, и даже через 5 лет все были довольны. вполне допускаю. Примеров много. Вывода 2: 1. Ничего нового не запускали (имеется ввиду производство, услуги и т.п.) 2. Все новое обслуживали "в сторонке", а в базовой системе только общая часть, часто только финансовая, персонал и пр. Это тоже распространено, если нет возможности кастомизации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 11:57 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сисой, согласен только для нединамичных структур. А у меня например каждый год появляется что-нибудь этакое. В прошлом году например химчистка и сдача в аренду спецодежды... А дурь... Тут скорее видение бизнес-процессов. И кто сказал что вы (или система которую вы продвигаете) видит(е) их лучше? Каждый развивается по своему и поэтому одни становятчя гугле, а другие нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 12:05 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmСисой, ну почему же дурь в головах? Банально, появляются новые продукты, новые процессы. Все это требует поддержки со стороны системы. Безусловно. Но часто ли владелец магазинчика сотовой связи кидается заниматься с/х, а хозяин парикмахерской - торговать автомобилями? Обычно бизнес расширяется вполне предсказуемо и хорошо спроектированная комплексная система может несколько лет выдерживать запросы этого бизнеса. Отдельная тема - e-бизнес, мобильный менеджмент, Интернет-торговля. Это единственное, что может ощутимо подталкивать к модернизации ИС. Других причин не вижу. Разве что изначально была выбрана заведомо слабая система с ограниченным функционалом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 12:26 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уж не знаю, что за замшелые конторы, в которых ничего менять не нужно... Кандалы, постепенно обрастающие костылями, конечно, вариант распространенный, но жутковатый. Без конструктора - на фиг такое счастье, 1С-то не всегда дает возможность изящно что-то изменить (имею в виду, в частности, оптовую и розничную торговлю). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 22:23 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уж не знаю, что за замшелые конторы, в которых ничего менять не нужно... Кандалы, постепенно обрастающие костылями, конечно, вариант распространенный, но жутковатый. Без конструктора - на фиг такое счастье, 1С-то не всегда дает возможность изящно что-то изменить (имею в виду, в частности, оптовую и розничную торговлю). Здесь и выше почему-то полагается, что система внедрённая когда-то остаётся неизменной? Но ВСЕ продукты развиваются, обрастают новыми возможностями. Некоторые системы становятся "конструкторами" или/и в них включаются иные технологии обеспечивающие адаптацию к новым сферам бизнеса, новые средства кастомизации. Даже "1С" (уже не помню по датам) постоянно развивается. КИС Lack стартовала, когда была 4 dos версия, затем 6 с элементами макроязыка и пользовательскими отчётами, затем 7.0/7.5/7.7 с гибкими средствами программирования и наконец 8.0/8.1/8.2. При этом к каждой версии платформы и стандартных конфигураций постоянно выпускаются "релизы" улучшающие данную систему. Но часто ли владелец магазинчика сотовой связи кидается заниматься с/х, а хозяин парикмахерской - торговать автомобилями? Даже и это "не страшно" , если сопровождающая организация заблаговременно информируется о смене или расширении бизнеса и имеет возможность своевременно реагировать адаптируя систему. Один пользователь сильно "обогатил" мою систему - в течении 2 лет: - оптовая торговля -> алкоголь -> эксклюзивный представитель - розница -> сетевая розница - ломбард - выращивание и переработка подсолничника. НО о его бизнес хотелках меня информировал не менее чем за 4 месяца, в результате получая, удовлетворяющее его решения. К слову данные решения сразу становились доступны и другим пользователям систему, что обеспечивало её "здоровое" и гармоничное развитие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2010, 23:27 |
|
||
|
Учитесь пиариться, господа (новый ERP-лидер)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НО о его бизнес хотелках меня информировал не менее чем за 4 месяца , в результате получая, удовлетворяющее его решения. К слову данные решения сразу становились доступны и другим пользователям систему, что обеспечивало её "здоровое" и гармоничное развитие.Ну такое развитие трудно назвать гармоничным. Лепить все хотелки (а вдруг будет экзотическая ?) всех клиентов в единую конфигурацию ? А если они начнут противоречить друг другу? Тупиковый путь. Тем более это все висит на разработчике системы. Рано или поздно часть хотелок придется тупо отсекать. Хорошая система должна иметь простор для кастомизации силами заказчика. Хотя бы в 80% случаев. 4 мес. - очень большой срок для большинства случаев. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2010, 10:55 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36711347&tid=1526366]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
173ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 11ms |
| total: | 291ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...