|
|
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSValexey_szhttp://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/25/380622 Так, что по-моему вполне неплохие перспективы у саперовНе у саперов, а у чиновников, курирующих сей процесс. 10% отката - нормалёк. Даже за зарплатой можно не ходить. Откат откатом, но внедрение все равно будет и соответственно и специалисты будут на внедрение нужны. Два крупных проекта за 3 месяца - вполне хорошие новости для российских саперов, - спрос на специалистов значит будет расти ну и оттуда ЗП и т.п. думаю тоже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 07:40 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSValexey_szhttp://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/25/380622 Так, что по-моему вполне неплохие перспективы у саперовНе у саперов, а у чиновников, курирующих сей процесс. 10% отката - нормалёк. Даже за зарплатой можно не ходить. 10 процентов - это невероятно мало. ImpConsДва крупных проекта за 3 месяца - вполне хорошие новости для российских саперов, - спрос на специалистов значит будет расти ну и оттуда ЗП и т.п. думаю тоже. Проектов побольше будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 09:53 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpCons... внедрение все равно будет и соответственно и специалисты будут на внедрение нужны. Два крупных проекта за 3 месяца - вполне хорошие новости для российских саперов, - спрос на специалистов значит будет расти ну и оттуда ЗП и т.п. думаю тоже. вот только в прошлом году сап снг сократил ок. 10% персонала. а так - да, перспективы хорошие ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 10:49 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пример. Я вижу успешно внедренный отдельно стоящий HR для расчета зарплаты на несколько тыс. человек. Я также знаю, что десятки таких внедрений есть и у CBOSS и даже, о ужас, у 1С. Поскольку внедрение - отдельно стоящее, сравнение корректное. Внимание, вопрос - какими инженерными или бизнесовыми аргументами оправдано вливание в эту автоматизацию нескольких млн $ и продолжение вливания десятков тыс. $ в месяц на продолжение ее работы? Без мегасуперконсультанта она просто не работает. Я делаю вывод, что аргументы не бизнесовые и не инженерные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 11:25 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3, Ну CBOSS и 1С тоже не бесплатно внедрялся. И обслуживать тоже будет за деньги, тоже немалые.. И если кто сравнивал TCO систем, то начиная с пары тысяч юзеров 1С уже не такой дешевый, а SAP не такой дорогой (в пересчете на пользователя). Это без учета функционала. А откаты можно под любую систему получать, тут ИТ-технология не важна, скорее саунинг и коньячинг.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 11:43 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мой пример не про пару тыс юзеров, а про несколько тыс зарплатных учеток. Юзеров десяток, может 2, если считать начальство. С хорошей вероятностью это будет работать на штатной ЗиК на хорошем железе, дешевле на 2 десятичных порядка, чем у SAP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 12:08 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3, По части зарплатных учеток ЗиК явно будет дешевле. Потому как лицензии в SAP HR Payroll рассчитываются от кол-ва учеток (блоками по 500 табельных), а в 1С может быть по другому - по логинам расчетчиков, по процессорам и др. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 13:02 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexSoвот только в прошлом году сап снг сократил ок. 10% персонала. а так - да, перспективы хорошие ;) Ага.. Была там толпа стажеров. А6дуллаh3 внедрения которой - самые дорогие, тяжелые, многолюдные и безнадежные из всех систем на рынке? Cвязьинвест + OEBS + Amdocs - есть самые эффективные и малоресурсные проекты. А главное - успешные. Для сравнения - РЖД успешно работает уже чуть ли не десять лет. А чем это оборачивается для внедривших бизнесов или субъектов федерации - всем участникам ******. У нас даже считать это не принято. Даже акционеры с этого как-то что-то имеют, иначе бы были препятствием такому аховому разбазариванию ресурсов. И тут выхожу я - весь в белом? У вас есть альтернатива тиражируемой системы для крупного промышленного предприятия? Я вижу успешно внедренный отдельно стоящий HR для расчета зарплаты на несколько тыс. человек. Не надо зарплату и кадры HRом называть. Для этих целей в большинстве своем действительно sap не нужен. Но даже в этих случаях, чтоб не ?№%ся с интеграцией - дешевле будет sap использовать. автордесятки таких внедрений есть и у CBOSS Сибосс у себя свою зарплату внедрял больше десяти раз? :) авторПоскольку внедрение - отдельно стоящее, сравнение корректное. Обычно на голом HR не останавливаются. Более того, не знаю ни одного такого проекта. А при развитии это всё окупается. На 1C cистему удаленного обучения не построишь. авторЮзеров десяток, может 2, если считать начальство. С хорошей вероятностью это будет работать на штатной ЗиК на хорошем железе, дешевле на 2 десятичных порядка, чем у SAP. Только потом придется думать, как допилить эту самую 1Ску, чтоб увязать ее с FI/CO/MM/SD и прочими неприличными аббревиатурами. Cтоит смотреть чуть дальше собственного носа. Хотя - это уже задача начальства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 13:53 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Proforg... Только потом придется думать, как допилить эту самую 1Ску, чтоб увязать ее с FI/CO/MM/SD и прочими неприличными аббревиатурами. Cтоит смотреть чуть дальше собственного носа. Хотя - это уже задача начальства. Судя по тому, что я вижу, интеграция даже одинаково устроенных внутри HR (HCM) и ERP не обеспечивается из коробки. Под чутким руководством мегаопытных внедренцев SAP руководство поддалось навешиванию лапши на уши и мы имеем физически отдельные инстансы (Ведь Так У Нас в HCM Будет Порядок!). Их интеграция - опять отдельный проект, и он опять дороже любой альтернативы. И делается методами, далекими от интересных крупным заказчикам - а именно, спагетти - передача "точка-точка" отдельных табличек через ALE. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 16:44 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3Судя по тому, что я вижу, интеграция даже одинаково устроенных внутри HR (HCM) и ERP не обеспечивается из коробки. SAP нельзя установить только нажав setup.exe и введя серийник ;) авторПод чутким руководством мегаопытных внедренцев SAP руководство поддалось навешиванию лапши на уши и мы имеем физически отдельные инстансы (Ведь Так У Нас в HCM Будет Порядок!). Это дело формирования системного ландшафта. В некоторых случаях имеет свои преимущества. Вы можете однозначно утверждать, что раздельный ландшафт хуже? А6дуллаh3Их интеграция - опять отдельный проект, и он опять дороже любой альтернативы. И делается методами, далекими от интересных крупным заказчикам - а именно, спагетти - передача "точка-точка" отдельных табличек через ALE. У вас есть апробированная альтернатива связке ALE+IDOCs с меньшим TCO? Вдобавок, к крупный заказчикам вы относите проект на пару тыщ человек и 20 пользователей? :D ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 17:59 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ProforgА6дуллаh3Судя по тому, что я вижу, интеграция даже одинаково устроенных внутри HR (HCM) и ERP не обеспечивается из коробки. SAP нельзя установить только нажав setup.exe и введя серийник ;) Я не об этом. Ваше сруливание на демагогию и хихачки - отличный признак того, что это проблема. Представляю, какое "приятное" открытие это для большинства заказчиков. Вроде продали SAP и ландшафт оформили, сколько и как посоветовал консультант, однако требуется новый затратный проект по внутренней интеграции! ProforgЭто дело формирования системного ландшафта. В некоторых случаях имеет свои преимущества. Вы можете однозначно утверждать, что раздельный ландшафт хуже? Что я знаю, так это то, что "хуже-лучше" зависит от того, с чьей стороны оценка. С т.з. консультанта - лучше, потому что работа-бабло на новом проекте по интеграции. С точки зрения заказчика - угадайте. Скрип зубовный и мрачные взгляды друг на друга и тех, кто выиграл тендер в PowerPoint (они, кстати, слились после первого года проекта, успешно попилив бонусы с лицензий). ProforgУ вас есть апробированная альтернатива связке ALE+IDOCs с меньшим TCO? Вдобавок, к крупный заказчикам вы относите проект на пару тыщ человек и 20 пользователей? :D У нас есть. А еще вы наверное, в курсе, что SAP принципиально не поддерживает из коробки индустриальные стандарты интеграции, чтобы опять же рубить бабло? Чтобы запустить jdbc, нужно найти такого базисника и такого консультанта, который с этим справится. WS у них из коробки тоже свои-необычные, просто так не поработаешь. ODBC - нее! OLE - нее! Зато есть Свой ALE! Вдобавок, вы намеренно оставили под хи-хи в стороне вторую систему, с которой собственно, интегрируется HCM? Там не 20 пользователей, как вы верно догадались. Ладно, поздравьте нас с третьим прожитым в режиме внедрения "самой лучшей системы" годом и началом четвертого года успешного слива мегабаблоса в бездонную дыру под названием SAP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 19:44 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3Ладно, поздравьте нас с третьим прожитым в режиме внедрения "самой лучшей системы" годом и началом четвертого года успешного слива мегабаблоса в бездонную дыру под названием SAP. Что, между прочим, отлично доказывает лучшую перспективность SAP для консультантов. См. название топика ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 19:48 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кто карму попортить не боится - вперед :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 19:55 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В России километр газопровода в разы дороже, чем в Европе. В России самая популярная ERP - SAP. Продолжите ряд :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 19:56 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3 Продолжите ряд :) "Но Самарской области еще повезло: АвтоВАЗу Владимир Артяков обошелся и вовсе в 1,5 млрд рублей — именно столько чиновник выписал себе в виде премий и бонусов за 9 месяцев руководства заводом." И не надо никаких SAP. Вовсе не в SAP'е дело. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 21:05 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже ипотечник, забыл тынц http://www.kommersant.ru/Doc.aspx?DocsID=1314353 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 21:06 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну что вы на хорошего человека накинулись - всего-то пару процентов гос. помощи взял - а разговоров .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 21:25 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3Представляю, какое "приятное" открытие это для большинства заказчиков. Вроде продали SAP и ландшафт оформили, сколько и как посоветовал консультант, однако требуется новый затратный проект по внутренней интеграции! Открываю план с последнего проекта. Интеграция ERP-HCM. Трудозатраты - 5 человекодней совокупно включая тестирование и документирование. Ога, проект. Галочкев 20 проставить надо и 5 табличек заполнить. Если вас консалт развел на "проект" - это опять же доказывает перспективность sap. ;) авторУ нас есть Пруфлинк в студию. Количество коммерческих проектов - тоже. авторSAP принципиально не поддерживает из коробки индустриальные стандарты интеграции Прямая связка с базами (Oracle, MS SQL, DB2), ale, RFC, Webservices, .net connector, java connector - это только что сразу на ум приходит. авторЧтобы запустить jdbc, нужно найти такого базисника и такого консультанта, который с этим справится. Jdbc к саповской базе напрямую? За такое любой приличный базисник сразу оторвет верхние конечности и вставит их туда, где им самое место. авторWS у них из коробки тоже свои-необычные, просто так не поработаешь. Опять же был опыт. Был взят java-программер. Дана дока. Опубликован стандартный веб-сервис. Через день у него уже данные из сапа были. Что там с консерваторией не так? авторOLE - нее! Я бы тоже вам OLE не дал пользоваться. Хотя возможность есть для общения с тем же офисом. авторТам не 20 пользователей, как вы верно догадались. Что, целая сотня??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2010, 22:21 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3 С точки зрения заказчика - угадайте. Скрип зубовный и мрачные взгляды друг на друга и тех, кто выиграл тендер в PowerPoint (они, кстати, слились после первого года проекта, успешно попилив бонусы с лицензий). Казалось бы, причем здесь SAP? ;-))))))))))))))) У предприятия есть эффективный и высокопрофессиональный менеджмент, который выбрал наиболее подходящую систему и наиболее "правильную" команду внедрения. Как в данной ситуации SAP как система (а не одноименная компания) может помочь или помешать предприятию? :-)))))))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2010, 10:50 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovА6дуллаh3 С точки зрения заказчика - угадайте. Скрип зубовный и мрачные взгляды друг на друга и тех, кто выиграл тендер в PowerPoint (они, кстати, слились после первого года проекта, успешно попилив бонусы с лицензий). Казалось бы, причем здесь SAP? У предприятия есть эффективный и высокопрофессиональный менеджмент, который выбрал наиболее подходящую систему и наиболее "правильную" команду внедрения . Шутка дня! Браво Сергей! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2010, 12:08 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Proforg авторSAP принципиально не поддерживает из коробки индустриальные стандарты интеграции Прямая связка с базами (Oracle, MS SQL, DB2), ale, RFC, Webservices, .net connector, java connector - это только что сразу на ум приходит. авторЧтобы запустить jdbc, нужно найти такого базисника и такого консультанта, который с этим справится. Jdbc к саповской базе напрямую? За такое любой приличный базисник сразу оторвет верхние конечности и вставит их туда, где им самое место. ALE, RFC - ваши проприетарные стандарты, интересные только вам. .NET (который, кстати - от SAP или от MS?), JCo - очень мало распространены, плохо документированы, вопросы со стабильностью и поддержкой. Опять хихи в позиции ухода от вопроса? Во второй цитате я имел в виду работа "изнутри SAP" с внешними источниками. Именно для этой работы внутри SAP наваян собственный стек работы с БД (DBConnect), в обход всех индустриальных стандартов и соответственно, только для ограниченного набора СУБД. Недавно появилась поддержка JDBC для этой же цели - так вот, включить ее и найти способных это поднять спецов - нереально. "Приличный базисник" этим не владеет, никогда не включал, ничего не хочет об этом ничего слышать (!) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2010, 15:00 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3 .NET (который, кстати - от SAP или от MS?) Который от SAP, от MS есть какая-то приблуда для BizTalk'a, но ее не щупал. авторJCo - очень мало распространены, плохо документированы, вопросы со стабильностью и поддержкой. Пруфлинк. На SDN толпы индусов особых проблем не испытают. На .net connector у меня один клиент живет, после отладки проблем не вспоминаю. авторВо второй цитате я имел в виду работа "изнутри SAP" с внешними источниками. SAP напрямую сопрягать с внешними источниками имеет смысл только в весьма ограниченном числе случаев. Для этих целей существует тот же PI или прочие шины. авторИменно для этой работы внутри SAP наваян собственный стек работы с БД (DBConnect), в обход всех индустриальных стандартов и соответственно, только для ограниченного набора СУБД. Недавно появилась поддержка JDBC для этой же цели - так вот, включить ее и найти способных это поднять спецов - нереально. "Приличный базисник" этим не владеет, никогда не включал, ничего не хочет об этом ничего слышать (!) Прямая работа с базой данных - есть моветон, оставшийся от 2-tier. То, что кому-то хочется писать select * from dual, а потом неудомевать, а фигли оно не работает на MS SQL - лично его сексуальная драма. Базисника я только поддерживаю. Ибо нефиг. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2010, 15:28 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Из инженера можно сделать сапера. Из сапера инженера - уже нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2010, 15:39 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А6дуллаh3, Зачем SAP-у для интеграции своих же систем менять свою технологию ALE, которой лет 30 уже, на что-то, что только оформилось ? Так можно каждые 3 года протоколы менять, а тут упор сделан на на совместимость и надежность. Проще завернуть все это в web сервис, написать коннектор и проч. Кстати, формат IDOC-ов более чем индустриальный стандарт для EDI, там тема это раньше началось. ps А интеграция на уровне СУБД в SAP - это совсем не гут. Тут базису надо до последнего упираться, чтобы нормально делали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2010, 10:53 |
|
||
|
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Короче, если нужна бухгалтерия, производство, CRM, HR - тут SAP на высоте. Но не дай вам бог послушать их сейлов и выбрать SAP как платформу для массивной разработки, интеграции, MDM или BI для гетерогенных сред. Ни в одной из этих областей SAP не блещет ничем, кроме гигантских костов и своих проприетарных стандартов производительности и взаимодействия с чем-либо кроме себя самой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.03.2010, 14:40 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36492720&tid=1526466]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
170ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 241ms |
| total: | 506ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...