|
|
|
Примеры реализации элиминации внутригрупповой маржи
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день, коллеги Сейчас разрабатываю блок элиминации внутригрупповой маржи, хотелось бы знать как это реализовано в различных системах, дабы не изобретать очередной велосипед. Если на пальцах что у нас имеется ввиду под внутригрупповой маржой - то, это та наценка, которая добавляется к цене продукции при её перепродаже внутри группы компании. Соответственно при продаже на сторону этой продукции стоит вопрос о корректировке отчётности по группе, дабы убрать из неё ту самую маржу. PS. С элиминацией внутригрупповых оборотов мы разобрались и этот блок вроде как нормально работает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2009, 12:05 |
|
||
|
Примеры реализации элиминации внутригрупповой маржи
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Главный вопрос. Для ЧЕГО ? Элиминировать маржу можно элиминируя доходы и расходы. То есть, ведя весь учет в разрезе источников. Только это уж очень муторно-накладно. Особенно для многопредельных производств и при смешивании в одну кучу расходов разного вида, которые потом еще несколько раз смешиваются-перемешиваются. Понятно, что для каждой такой "кучи" нужно вести учет по ее компонентам в разрезе источников. То есть, источники должны образовывать сквозную аналитику по всему учету. Обычно используют более простые решения, которые не дают настолько детальной и точной информации, но позволяют "продекларировать" решение задачи. В частности, PWC в УПП разграничил только внешние финансовые потоки. Как они преобразуются внутри предприятия, детально учет не ведется - используются приблизительные схемы расчетов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2009, 14:53 |
|
||
|
Примеры реализации элиминации внутригрупповой маржи
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergeyFirst, это, как говорится, вопрос на 5! ;-)))))))))))))))))) краткий ответ - никак не реализовано ;-)))))))))))) объясняю на примере: имеется некий холдинг (Х) в него входят несколько компаний (активов) Х - материнская дочки А1(80%) А2(100%) А3(55%) А4(70%) ассоциированные компании (учет по методу участия в капитале) А5(30%) А6(45%) в скобках указана эффективная доля владения В свою очередь холдинг Х включает в себя субхолдинг, который готовит отдельную отчетность: А3(100%) А1(60%) А4(20%) - для субхолдинга это ассоциированная компания в скобках эффективная доля владения для субхолдинга Компании А3, А4, и А1 решили построить себе по новому цеху (несколько объектов ОС) Для этого они: брали кредиты деньгами под проценты (в том числе взяли кредит у Х, А5 и А2) брали товарный кредит у А6 и А2 - покупаемые материалы и оборудование использовались при строительстве цехов, причем эти материалы и оборудование произведены А6 и А2 (в материалах и оборудовании есть прибыль А6 и А2) Х взяло кредит в некоем банке, на этот кредит купило ОСОБО ЦЕННЫЙ СТАНОК :-))) и продало его (с наценкой, разумеется), А3 для установки в строящийся цех на условиях отсрочки платежа на несколько лет (тоже товарный кредит, но с "вкусностями":-))))) Через некоторое время, построив эти 3 цеха (не забываем, что в каждом далеко не по одному объекту ОС)))), компании начали в этих цехах что-то производить. Причем часто продукция А3 является полуфабрикатами для А4 и А1, и наоборот. Если решалась задача убирания внутригрупповых оборотов, то в дальнейших объяснениях возможных схем перемещения товаров, думаю, нет необходимости ))) Так вот, для ПРАВИЛЬНОЙ элиминации прибыли (в строгом соответствии со стандартами) надо: 1.Убрать из стоимости ОС прибыль от внутригрупповых операций по перепродаже ОС и т. п. - то есть рассчитать балансовую стоимость ОС для Холдинга и убрать из активов разницу между стоимостью для Холдинга и стоимостью для отдельной компании (это сама по себе не самая тривиальная задача, мягко говоря) 2.Амортизацию этих 3 цехов, которая включается в себестоимость запасов, оставшихся на складах Холдинга на конец периода, считать не от балансовой стоимости ОС в учете отдельной компании, а от стоимости ОС для Холдинга. При этом не забываем, что идет торговля полуфабрикатами между активами. ;-))) С чем сравнить сложность этой задачи, даже не представляю.... Также не забываем, что кроме отчетности Холдинга, также надо готовить отчетность субхолдинга — а там цифры будут другими :-))))))))))) Если после 5 минут, проведенных в попытках осознания этой «чудной» схемы вы не достигли «просветления», то добавим «последний штрих»))))))) Х — материнская компания холдинга, находится в Швейцарии (консолидация по IFRS), а А3, материнка субхолдинга, находится в США (консолидация по US GAAP). Дальше, мне кажется, можно не продолжать. После постижения ЭТОГО сатори обеспечено :-)))) На практике, разумеется, ПРАВИЛЬНЫЙ способ никто даже не думает реализовывать. Об этом аспекте консолидации производители ПО или тактично умалчивают, или отделываются фразой, что «система может реализовать алгоритм, нужный пользователю» - то есть придумай алгоритм, а система его посчитает )))))))))) Есть волшебное словосочетание «граница существенности»)))))))))) Путем длительного процесса определения этой границы (разглядываются линии на ладони, облака в небе, кофейная гуща — вариантов много))))))))) принимается решение, что можно, конечно, 5%, но лучше 3%! )))))) Если перевести на русский язык, то себестоимость запасов должна быть рассчитана с точностью +-10%. Такую точность дает практически любой алгоритм расчета корректировок (например, средняя наценка у каждого предприятия 20%, перепродажи между тремя и более предприятиями мы отбрасываем, как относительно редкие, процент запасов, купленных у других предприятий группы в среднем равен 30%, следовательно, мы корректируем стоимость запасов на 20%Х30%=6%). Но так как подобный метод расчета не понравится аудиторам (слишком простой и непрозрачный)))))))), придумываем некие «усовершенствования» - чтобы было очень сложно и непонятно, использовалось множество показателей и давало примерно такой же результат, как и простой алгоритм. Аудиторы придут, им расскажут сложный способ (очень хорошо, если рассказчик сам не понимает алгоритма, но умеет убедительно говорить), аудиторы ничего не понимают (но, естественно, не признаются в этом)))))))) пересчитывают по простому алгоритму, получают примерно те же цифры и после этого все счастливы ))))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.11.2009, 19:22 |
|
||
|
Примеры реализации элиминации внутригрупповой маржи
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovSergeyFirst, это, как говорится, вопрос на 5! ;-)))))))))))))))))) Даже настроение поднялось))) от такого рассказа ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.12.2009, 15:46 |
|
||
|
Примеры реализации элиминации внутригрупповой маржи
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Правда, есть еще одна возможность, но ее редко можно реализовать. Обычно консолидация нужна крупным холдингам, у которых множество активов и много разных ERP систем, и для консолидации они вынуждены использовать специализированные системы - вроде SAS Financial Management, хотя, к сожалению, чаще всего используется "супертул аудиторов и консолидаторов" :-) EXCEL. Это, кстати, хорошо иллюстрирует уровень "алгоритмов" элиминации, используемых на практике и особенно их "точность" :-) - и ничего, аудиторы подтверждают отчетность без оговорок. Но в некоторых, достаточно редких случаях, консолидированная отчетность нужна относительно небольшим холдингам, в которых все активы используют одну и ту же систему и схема владения у них простая. Например, есть два десятка фирм, все на 100% принадлежат материнской компании (не надо выделять долю меньшинства) и все используют одинаковую систему или максимум 2-3 ERP системы. В таком случае имеет смысл обдумать консолидацию прямо в учетной системе - создается отдельная база для консолидации, в нее перегружаются документы за период из баз отдельных предприятий (при этом продажи между компаниями группы вносятся как перемещения между складами и т.п.) - заодно проводится сверка, та еще головная боль, часть операций правится (например ОС приходуются по себестоимости, рассчитанной для холдинга), потом запускается пересчет амортизации, себестоимости производства и т.п. и на выходе получаем отчетность с ОЧЕНЬ ХОРОШО элиминированными оборотами и прибылью. Да и стоить такое решение будет достаточно дешево. Но почти всегда используется зоопарк ERP систем и реализовать на практике такую схему не получится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2009, 18:24 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36296317&tid=1526577]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
156ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
53ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 14ms |
| total: | 267ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...