powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
24 сообщений из 49, страница 2 из 2
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36208852
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ProforgDmitryOrlov,PaulEr
Господа, прочитайте требования. Система по учету кадров не нужна. Она есть. Нужны элементы HCM
Ага, возможно в HR я плаваю, но ведь и такой вариант возможен:
ProforgТут нужно что-то околокоробочное.
ProforgЕще в качестве варианта можно рассмотреть интеграциюБЭСТа Proforg(чтоб бухов и кадры не тревожить) с ETweb Enterprise (для именно HRM - одно из лучших решений).
На мой взгляд - лучше последнее, т.к. минимально затронет сложившиеся процессы.

Кстати, у меня пара бывших коллег ненароком подсела на Босс-кадровик и в общем-то хвалят его. Хотя что там с HR можно уточнить.
Кроме того, если я не ошибаюсь, ЗУП может и не самая продвинутая система, но, имхо, в ней есть какая-то часть из перечисленных требований (в силу позднего времени не очень хочется уточнять какая часть, может быть днем, на работе).
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36208855
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ProforgDmitryOrlov,PaulEr
Господа, прочитайте требования. Система по учету кадров не нужна. Она есть.
Судя по всему она устарела. Отсюда вопросы у топикстартера. Перейди вовремя на новую версию(ЗУП), возможно вопросов сейчас не было бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36211181
nicktcher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1С 8 ЗУП успешно покроет все описанные ТС задачи
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36211218
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Proforg
amraПосмотрите ЗиУП - там все необходимое вам есть безовсякой интеграции
TMS/C&B в 1С? "Изя, вы таки делаете мне смешно" (с)
Оно штука хорошая, но для отдела кадров, а не там, где оно уже до HR доросло ;)


Может, это будет для Ва открытием, но в 1С 8 ЗиУП вполне сносный HR-модуль. И рекрутинг есть, и опросы и система мотивации.
У нас холдинг (2500 сотрудников) вполне себе нормально использует эту конфигурацию.

Кстати, что Вы имели в виду под TMS? Я привык, что это система планирования транспорта и дистрибуции.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36211457
polarius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойМожет, это будет для Ва открытием, но в 1С 8 ЗиУП вполне сносный HR-модуль. И рекрутинг есть, и опросы и система мотивации.
У нас холдинг (2500 сотрудников) вполне себе нормально использует эту конфигурацию.

дело в том, что грамотную систему мотивации для IT компании не построишь, путем применения стандартным методов, нет универсальных схем для расчета KPI, это зависит прежде всего от бизнесс - процесса в компании. Я смотрела ЗУП 8.0, по части HRM там недоработки.

Я склоняюсь к комплексу, где возможно набрать несколько модулей в пакете, но как нам лицензирование проходит этого комплекса, на каждый модуль или на подсистему в целом, - мне неведомо.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36211577
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой[quot Proforg]
Может, это будет для Ва открытием, но в 1С 8 ЗиУП вполне сносный HR-модуль. И рекрутинг есть, и опросы и система мотивации.
Смотрел весной. Если говорить по теме - то там контента готового нет (тех же опросников готовых), веб-морды для рекрутинга/таймшитов/командировок (критично для IT-компании), вариант оценки присутствовал в одном экземпляре.
Не понял, как в план по затратам затраты на обучение включать. Как планировать затраты по проектам, например, если в целом о планировании говорить? Особенно если включать в план билеты и прочие гостиницы.
Оценки качества обучения не видел. Не понял, как регистрировать внутреннее обучение и учитывать материалы, необходимые для него, затраты для "своих" и "чужих".
Иногороднее обучение - нет учета места нахождения учебного центра, как следствие - интеграции с командировками.

Это по памяти и исключительно про HR, а не кадры.

З.Ы. TMS - talent management system
З.Ы.Ы. Главное, про 1С на нормальном производстве не говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36211917
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ProforgЗ.Ы.Ы. Главное, про 1С на нормальном производстве не говорить.
Вот тут соглашусь. Это система не для производства (как бы не пыжились франчи со своими отраслевыми).
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36211924
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой,

Запасаемся попкорном ;-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36211981
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чтобы не было лопнувших от попкорна, уточню, что я имел в виду типовые конфигурации и отраслевые, сохраняющие основные черты УПП.
Следует отметить, что локальная Бухгалтерия Предприятия (а еще лучше 1С:Бухгалтерия КОРП) в принципе, способны обеспечивать автоматизацию бухгалтерского учета нормального завода. Но вот нормального планирования и управление предприятием в УПП нет, это всего лишь комплексная учетная система с возможностями HRM и бюджетирования.
Многих жизненно необходимых модулей в ней нет.
Примеры (чего нет): Управление поставками (планирование и отслеживание логистических цепочек до склада ), Учет кредитов и займов, Управление автотранспортом.
Есть документы, но нет бизнес-цепочек типа Внутренний заказ - Заказ поставщику - Оплата - Поступление с построчным отслеживанием статуса исполнения, как это принято в ERP-системах. MRP не полностью соответствует стандартам APICS, время перепланирования на более-менее среднем предприятии недопустимо большое.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36213272
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой,
Я некопенгаген на тему логистики и т.п. Всё вышеописанное касается исключительно HRM
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36213970
Кадровику компашки со 100 работниками, который перерос инспектора по кадрам и мечтает о "настоящей HR", не надо искать дешевую "сереябрянную пулю" самое то будет 1С + Ms Excel (или Ms Access, если есть знание). Hr Admin - в 1С, HR Development - в Ms Excel после выгрузки туда данных из 1С.

Кстати, из моего опыта, KPI и мотивация персоанала (и др. новомодные слова, которые приводила Proforg ) вот просто так не лежат даже в самых известных западных системах типа SAP, PeopleSoft, OeBS и обычно требует больших телодвижений по настройке того функционала, который есть в этих системах под собственные нужды, причем после настройки часто пользоваться этим бывает неудобно.

Поэтому Ms Excel рулит (заодно, настраивая, таблички =, формулы и ссылки лучше станете понимать предметную область HR). Резюме можно хранить как вложенные объекты в Ms Excel, не говоря про Ассess.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36214151
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HR-внедренецРезюме можно хранить как вложенные объекты в Ms Excel, не говоря про Ассess.
Да они и в 1С:ЗиУП прекрасно хранятся в виде вложенных объектов. Рекрутинг там более-менее сделан.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36216211
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HR-внедренецКадровику компашки со 100 работниками, который перерос инспектора по кадрам и мечтает о "настоящей HR", не надо искать дешевую "сереябрянную пулю" самое то будет 1С + Ms Excel (или Ms Access, если есть знание). Hr Admin - в 1С, HR Development - в Ms Excel после выгрузки туда данных из 1С.
Простите, вы тот же Websoft смотрели? Там оно есть.

Да и "компашка" компашке рознь). Они еще бывают дочками маахоньких холдингов на несколько десятков тыщ человек (предлагали мне такой контрактик)
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36216719
ProforgПростите, вы тот же Websoft смотрели? Там оно есть.

Proforg, WebSoft мы смотрели - простенькая и ненастраиваемая система, заточенная под ограниченный круг методик. Я могу вам привести еще много других систем где Оно там тоже есть.

ProforgДа и "компашка" компашке рознь). Они еще бывают дочками маахоньких холдингов на несколько десятков тыщ человек (предлагали мне такой контрактик)

Ну тогда, может, махонький холдингчег и приобритёт нормальненькую HRM/HRMS/HCM системку, опишет общие для всех компашек бизнес-процессики, внедрит их, проведет курсики повышения квалификации для кадровых работничков, назовет их всех гордо ХР-манагерамчиками, и избавит их от дущевных терзаний? :)

Мое мнение: для компашки из 100 человек - 1с+Excel - лучшее решение, для кадровика тоже - потому, как когда делаешь все своими руками лучше понимать начинаешь - нужно это или не нужно, нужно сделать так или эдак.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36216891
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HR-внедренецМое мнение: для компашки из 100 человек - 1с+Excel - лучшее решение, для кадровика тоже - потому, как когда делаешь все своими руками лучше понимать начинаешь - нужно это или не нужно, нужно сделать так или эдак.

Угу. А потом кадровик уходит, и новый смотрит на этот зоопарк в Екселе и наотрез отказывается в нем что-либо понимать, и начинает все делать заново. А народ сидит злой, т.к. предыдущий "гений" написал расчет бонусов на макросах и VBA.

Не учите людей использовать продукты, который не подходят для решения задачи. Есть же специализированный софт. Зачем тогда вообще автоматизация? Пусть считают так! Счеты, ручка, бумага...

С Уважением,
Георгий.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36217116
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HR-внедренецМое мнение: для компашки из 100 человек - 1с+Excel - лучшее решение
Если для кадровика всё делать руками хорошо, то для буха - тоже. В этой связке 1С явно лишнее

George Nordic
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36217308
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Proforg, прально прально - куркулятор в зубы - мемориалку через плечо и назад вперёд к тёмному светлому прошлому будубщему :)

а то разбаловались панимаишь
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36217471
Last1Cmen, Proforg , знаете ли, бухгалтерские методики устоялись уже давно (еще задолго до изобретения двойной записи), поэтому автоматизировать их можно. А вот в управлении персоналом, не все так просто. Постоянно рождается что-то новомодное, что-то "суперское", что должно, по мнению их создателей, осчастливить человечество. И фирмы по выпуску софта для управления персоналом пытаются как-то это исходя из своего понимания эти направления автоматизировать. Причем не факт, что то, что они наваяли подойдет кадровой службе какой либо организации, или что кадровая служба приняла правильное решение применять у себя ту или иную методику мотивации. Возможно, после применения этой методики все работники разбегутся (был свидетелем пары случаев, не буду упоминать где).
В мотивации персонала надо быть больше психологом и экономистом и подходить персонально вплоть дол профессии и должности, чем пытаться использовать какое-то стандартное решение, рассчитанное на токаря-фрезеровщика, что обычно реализуют большинство кадровых систем.
А то беда современного времени, что у нас слишком много развелось "бухгалтеров со знанием 1С" и "кадровиков со знанием WebSoft", которые привыкли, чтобы за них мыслили софтверные фирмы. А руками и головой все таки иногда полезно работать и думать, и еще считать экономический эффект от внедрения 100 000 $ системы для 100 человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36217529
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HR-внедренецв управлении персоналом, не все так просто. Постоянно рождается что-то новомодное, что-то "суперское", что должно, по мнению их создателей, осчастливить человечество.
Гмм.. Пример в студию.

авторВ мотивации персонала надо быть больше психологом и экономистом и подходить персонально вплоть дол профессии и должности
Вот из-за того, что всё время пытаются изобретать велосипед (сиречь HR-ный аналог двойной записи) и разбегаются. Число методик достаточно ограниченное

авторстандартное решение, рассчитанное на токаря-фрезеровщика, что обычно реализуют большинство кадровых систем.
Что за решение такое? :O

авторкоторые привыкли, чтобы за них мыслили софтверные фирмы
В комплекте с продуктом продается методология. Это нормально. Вас же не удивляет, что методика расчета заработной платы и связанные бизнес-процессы с 1С продаются?
Разработка новых (не велосипеда) методологий стоит иных денег. И временами существенно дороже жалких 100К$.

автореще считать экономический эффект от внедрения 100 000 $ системы для 100 человек.
100К - это шуткой было. Вебсофт/EtWEB подешевле будут. А вот 1С:ЗУП одному знакомому производству в цифирь около миллиона долларей встала на 7000 тыщ человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36217571
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА руками и головой все таки иногда полезно работать и думать

да никто и не спорит, только вот человек то один и в сутках тож время давно устоявшееся
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36217619
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На правах оффтопика, bash.org.ru
ххх: я конечно понимаю что у каждого свои тараканы в голове, но это слишком. на прошлой неделе просила мужа купить булочки с повидлом - купил отдельно булочки и отдельно повидло, мотивируя это тем, что так лучше
ууу: ну может так захотелось человеку =)
ххх: сегодня сказала - иди купи суп, чтоб быстро погреть - поесть и готовить не надо, все равно купил много продуктов для супа, готовил час, чуть с голоду не умерла... и тому подобное каждый день. надоело. можно ведь проще жить намного!
...
ххх: каждый день мне твердит про какую то генту... что это?
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36217710
Zombi 1C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ProforgА вот 1С:ЗУП одному знакомому производству в цифирь около миллиона долларей встала на 7000 тыщ
Ну, хоть работает или проект умер?
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36218263
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Zombi 1CProforgА вот 1С:ЗУП одному знакомому производству в цифирь около миллиона долларей встала на 7000 тыщ
Ну, хоть работает или проект умер?
Работает вроде, ее года два колупали совокупно.
...
Рейтинг: 0 / 0
подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
    #36218541
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ProforgА вот 1С:ЗУП одному знакомому производству в цифирь около миллиона долларей встала на 7000 тыщ человек.
Что за сказки на ночь?
...
Рейтинг: 0 / 0
24 сообщений из 49, страница 2 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / подскажите, какую автоматизированую систему выбрать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]