SergINIВ догонку. Лучше доработайте какую-нибудь известную учётную систему. Подумайте просто о своей карьере. Если Вы создадите свою систему учёта для узкоспециализированного предприятия и вам со временем по разным причинам нужно будет уйти, то ваш опыт будет мало восстребован.
А вот если вы будете спецом по тиражируемой известной системе, то с голоду точно не умрёте, да ещё икорку ложкой кушать в будущем будете.

Infinity Creator
AlexsalogМне кажется попытка, под воздейтсвием града критики "добрых" и ревнивых коллег, сделать из конкретно заточенной системы суперпуперуниверсальную, думая что именно ТАК она превратится в коммерческий продукт - мне кажетс это ошибка и первый шаг не за 1000 миль а ямку выротую "добрыми" "друзьями" программистами.

Я уже писАл выше - система точится под судоходство, но судоходство - только прикладная задача, реализуемая в рамках этой системы. Она изначально создается как универсальный продукт с определенной идеологией, ориентированной на создание оперативного информационного поля компании.


_bob1. Infinity Creator, раз уж Вы крутили и навижн и 1С, ответьте, чем принципиально отличается эта система от, скажем, 1С, с прикрученным к нему OLAPовской отчетностью?

2. пункт второй предлагаю исключить навсегда не только из описания системы, но и из мышления ))))) подобные слова должны звучать примерно следующим образом: система тестировалась на железе стоимостью в 10 000$ при параллельной работе 70 пользователей

Infinity CreatorИ главное. Базовый язык - VBA. Толковый программер VBA - дешевле и чаще программера 1C или тем более Навижна. Любой Open Source требует специфичного специалиста. Моя система - для просто грамотного программера, потому что код я сразу старался делать практически самодокументированным с именами структур типа RulesTable.DocumentRules(Doc).Condition(Rule).SlaveCondition(j).
Преследовалась основная цель - чтобы стоимость найма нового программиста для сопровождения системы была минимальной при этом не страдало качество самого продукта и его сопровождения.
...
Могу добавить, что времени на изучения этих сред - нет. А я столкнулся с острой необходимостью частой доработки отчестности, появлением новой, новых рабочих мест и т.п. Обе системы решают задачу быстрой качественной перестройки структурных изменений первичной документации крайне болезненно, неповоротливо и дорого. Возможно это от программеров зависит, но практика показала этот минус, как очень существенный. Решение на VBA - универсально и просто.


Уважаемые, иногда создается ощущение, что ответы мои вы не читаете...

SergINIСергейТТТ,

Опыт полезен. Но в провинции его оценивают только как дополнительный бесплатный бонус.


Снобизм - нехорошо. Поверьте, в Мааааськве бОльшая часть специалистов - именно из "провинции".

_bob1. Infinity Creator, раз уж Вы крутили и навижн и 1С, ответьте, чем принципиально отличается эта система от, скажем, 1С, с прикрученным к нему OLAPовской отчетностью?

Основное отличие - простота организации данных в таблицах, минимум реляционных связей, интуитивная понятность взаимодействия таблиц, что далеает обучение программиста принципам системы очень быстрым, следовательно быстрее и понятнее будут происходить модификации системы. Главное отличие - ПРОСТОТА.

SergINI
Да, только с опытом самописных систем им далеко не сразу приличную зарплату предлагают.

Но согласитесь, что финансовый аналитик с таким опытом будет более востребован, чем без такого при одинаковом уровне подготовки? Но вообще не про то дрова...

Я послушал ваше мнение (всех), спасибо за то, что его высказали, потому что в определенном смысле мне кое что помогло. Просить о конструктивной критике пока не могу, просто потому что нечего пока показывать на широкую публику. К 01.10.09 планирую финансовую отчетность по фин.году сдать уже в новой системе, а к концу года довести ее до коммерческого продукта с несколькими готовыми отраслевыми решениями, ориентированными на малые предприятия. Если получится - тогда я обязательно вернусь к этой теме.

Елки... зацепило. :(

Вот блин... Такое ощущение, что я вам на какую-то мазоль всем наступил. Начинаются поиски противоречий, казуистика... Нафига?

v_danilov
а) отсутствие времени на изучение сторонних сред

б) отсутствие опыта внедрения/сопровождения сторонних программных продуктов, и, как следствие, "свое" видение процесса "ввода" нового рабочего места

в) отсутствие теории и опыта разработки "не коленных" программных средств (цитату можно взять выше) и, соответственно, не видение сопутствующих проблем при увеличении "объема"

Ну блин, ну прочитайте, пожалуйста, повнимательнее, что я писал выше:
Infinity Creator
... В 2004 году авторизованным представителем в нашем городе, было установлено решение на Навижн 3.60 для организации управленческого учета. Именно не бухгалтерского, а управленческого. Для бухгалтерии и официальной отчестности до сих пор используется 7.7. Когда я пришел на работу Навижн уже использовался почти год. Когда въехал в систему - обнаружилась масса косяков и недоработок, из-за которых руководство весь предыдущий год получало неверную отчетную информацию. Был скандал. Более того. То решение, которое было реализовано, мягко говоря не удовлетворяло главному принципу - дружественность интерфейса. Т.е. грубо говоря, начальники отделов сказали - "Мы вам че, бухгалтера чтоль, разбираться про какие-то измерения и финсчета, идите в баню, как писали на бумажках да в Ворде, так и будем". В результате получили, что все первичка вносилась несколькими сотрудниками, далекими от специфики привычной документации, что привело к неизбежным задержкам по внесению, постоянным ошибкам при внесении, а из-за реализации в Навижне корректировка ошибок стала ваще страшным сном вносящих (ситуация корректировки на корректироку корректировки - стала вовсе не анекдотом, а моим кошмаром). Любые техзадания по доработке стали утыкаться в сроки и стоимость. Причем объем выполняемых работ мягко говоря не соответствовал цене, ну дорого блин Навижн обходится. С горем пополам за год доведя систему до более менее сносного состояния для нормального учета, настроив новую базу на Навижн запустил новую читую конфигурацию, но все равно, проблемы указанные выше чуть уменьшились, но никуда не делись...

... и там дальше - захотите - найдете.

v_danilov
г) глубокое убеждение "уникальности" идеи

Да не говорил я об уникальности. Скорее наоборот:
Infinity Creator
Используется несколько принципов, которые сам придумал. Возможно изобрел велосипед, но мне от этого ни холодно ни жарко.

v_danilov
д) некомпетентность руководства

Ну как, как вы можете об этом судить, даже не видя ни кода, ни структуры ни идеологии?... Или вы считаете, что знаете ВСЕ? И круче вас только горы? Эххх...

v_danilov
е) попытка разместиться в нише 1С на базе "самой широко распространенной платформе"

v_danilov
Надеюсь не копированием экселевских шаблонов, дабы посадить вместо одного кассира штук эдак тридцать?

Грустно... Грустно, что на форуме, где вроде неглупые люди собрались, сталкиваюсь с теми же тараканами, как и на обычных базарных форумах - стеб, подколочки, подвыпедверты... Ну скажите, ну с чего вы взяли, что я использую Экселевские шаблоны? Потому что увидели на скрине кнопку "Шаблон"? А не слишком-ли поверхностное знание предмета, для такой "конструктивной" критики?

Да не настаиваю я ни на чем! Ну нигде я не настаиваю. Есть идея. Идея рабочая, хотябы потому, что она уже фактически работает. Я выслушал вашу критику (хотя, если честно, о ней не просил, потому что повротрюсь - критиковать пока нечего). И повторюсь - почерпнул полезные вещи. Реально. Я не говорю, что создаю что-то, что круче всего на свете. Зато я знаю, что показал тестовые возможности двум потенциальным клинтам, оба сейчас ждут окончания реализации, чтобы поставить систему у себя. Ну удобная она, блин, получилась, удобная именно для пользователя. Потому что менять все можно по ходу работы и тут же новое прикручивать к работающим интерфейсам. И не выдумаваю я это.

Ладно. Возможно вы и правы, и мне светит в лучшем случае отказ от своей разработки в пользу изучения чего-то тиражированного. Но я неисправимый романтик, и мне нравится эта пословица:

"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.

Так в том-то и дело, что обо всех указанных проблемах я задумывался. И старался насколько это возможно охватить эти и многие другие потенциальные проблемы в идеологии разработки. Ведь я здесь ни словом не обмолвился об этой, самой важной составляющей системы.
И еще. Скажу честно - ваше мнение для меня не ново. Практически все знакомые специалисты, которые узнавали о том, что я делаю, сначала реагировали так же как вы. Потом я им показывал опеределенные вещи, объяснял концепт и мнение менялось на диаметральное. Просто здесь говорить об этом рано. Это моё детище, если получется реализовать задуманное - может быть покрутите демо-релиз. И вот тогда готов буду выслушать любую критику в свой адрес, включая критику продвижения.
Просто сейчас рано об этом говорить. Я постарался вызвать ваш интерес, у меня это получилось, многие высказали толковые вещи, которые мне однозначно пригодятся, но делать окончательные выводы еще рано. Мне кажется, когда у вас появится возможность оценить рабочий продукт, вы немного измените риторику сообщений.