powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
25 сообщений из 62, страница 2 из 3
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905657
Фотография А6дуллаh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmniki4550148,
да какой там тендер? почитайте... купили систему для бухучета и бюджетирования внутренних расходов, основная деятельность в другой системе. Почитайте комментарии.

Я бы удивился, если бы было по другому в конторе, где CEO - автор той самой "другой" системы.
Само по себе то, что выбирают другую систему, имея свою, да для весьма престижных функций - очень много говорит об адекватности выбиравших. В лучшую сторону.
90% местных посетителей никакого тендера бы не устроили, а сели бы дописывать самоделку.

А по самому тендеру - очень редко попадаются настолько непредвзятые подходы к выбору, как здесь. Понятно, что не попавшие в тендер немедленно объявляют это "пиаром" :)
Да вы подумайте, нафига ему надо? Он состоявшийся взрослый человек, с репутацией, не какие-то местные анонимусы ;)
Сами себя переломили, предвзятость про одинэс дичайшая - и удивились результату.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905665
Фотография А6дуллаh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmА6дуллаh,
отвлекли немного, закончу мысль. А закончить ее хочется банальным пожеланием думать своей головой, а не авторитетами. Ничего не имею против Анатолия Тенцера, мы рассматриваем конкретный пример, приведенный в конкретном топике, с конкретной темой.
Если перевести на доступный язык, то звучит это все следующим образом:
"Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP, потому что еще в одной компании для фин.учета по неосновной деятельности купили эту программу."
Если найдете какие-то признаки релевантности, пишите.

Как недавно в соседнем топике мной замечено, большинство внедрений и т.н. ERP-систем - это лоскутная автоматизация по НЕОСНОВНОЙ деятельности, в лучшем случае сводящийся баланс. Очень часто - та самая российская бухгалтерия - ради нее внедряют с матом Ахапту и САП!
И еще я попросил примеров работающего ERP по основной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905669
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаh90% местных посетителей никакого тендера бы не устроили, а сели бы дописывать самоделку.
Это высказывание скорее характеризует не посетителей, а автора высказывания
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905675
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаhКак недавно в соседнем топике мной замечено, большинство внедрений и т.н. ERP-систем - это лоскутная автоматизация по НЕОСНОВНОЙ деятельности, в лучшем случае сводящийся баланс. Очень часто - та самая российская бухгалтерия - ради нее внедряют с матом Ахапту и САП!

И это тоже.

А6дуллаhИ еще я попросил примеров работающего ERP по основной.
Здесь? В ветке про 1С? Как мило.

Спасибо.
Заряд бодрости и веселья получен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905684
Фотография А6дуллаh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, и закупают бух/финучет и бюджетирование - все же по конторе в целом, а не по "неосновной" деятельности, как некоторые тут пишут.


Выдержка из конкурсных требований:


Компания

ЗАО НПК «Катрен», фармацевтический дистрибьютор, головной офис в г. Новосибирске, около 30 филиалов по всей территории РФ, оборот в 2008г. 48 млрд. руб., около 3000 сотрудников. Филиалы являются обособленными подразделениями со своей бухгалтерией и расчетным счетом, но без образования юридического лица.

Требуемые функционалы

Бухгалтерия

Полный цикл бухгалтерского и налогового учета, учет основных средств, амортизация, заработная плата, материалы.

Возможность выгрузки готовой декларации в электронном виде и пересылка ее в налоговую инспекцию.

Консолидация в головном офисе отчетов филиалов, построение единой бухгалтерской и налоговой отчетности.

Работа филиалов online в единой базе с головным офисом нежелательна (не идеальные каналы связи).
Финансовый и управленческий учет

Формирование внутренней управленческой и внешней (МСФО) отчетности. Внешняя отчетность должна быть пригодной для аудирования.

Ведение учета в нескольких валютах. Функциональная валюта компании на конец 2008 г. – доллар, поэтому отчетность для аудиторов пересчитывается в функциональную валюту.

Данные финансового учета должны быть согласованы с данными бухгалтерского учета (в соответствии с правилами перекладки бухгалтерской в финансовую отчетность или обратно)

Своевременное обновление программных продуктов для налогового / бухгалтерского учета и учета по МСФО в соответствии с изменениями в российском законодательстве и МСФО.

Возможность создания/настройки форм отчетов/первичных документов.

Представление данных одновременно в постатейном и функциональном разрезах, например, заработная плата ИТ-сотрудника в филиале должна попасть как в общую статью ФОТ (фонд оплаты труда) филиала и затраты филиала, так и в статью «затраты ИТ», в которую также должны попасть купленный ему компьютер, его командировка на обучение и т.п., статья «Затраты ИТ» должна консолидироваться по всей компании.

Контроль исполнения бюджета, расходов по статьям и функционалам

Учет внутренних взаимозачетов между подразделениями компании («оплата» одним подразделением услуг другого)

Кроме данных, согласованных с данными бухгалтерской отчетности необходимо иметь возможность вносить дополнительные операции, а так же изменять данные полученные из бухгалтерского учета.

Примеры:

* Учет основных средств, отличный от учета основных средств по бухгалтерскому учету
* Настраиваемое распределение одной проводки между основными средствами и расходами (при этом проводки бухгалтерского и финансового учета могут различаться)
* Возможность передачи средств и материалов по счету внутрихозяйственных расчетов между подразделениями. Желательно с возможностью «закрытия периодов».

Такие операции могут быть проведены как в головном офисе, так и в любом из филиалов.
Бюджетирование

Формирование форм для заполнения бюджета для всех подразделений компании, с нормативами, историческими данными и прогнозами по заполняемым статьям

Заполнение форм в филиалах (каналы связи не идеальны, поэтому желательна возможность работы offline или с минимальным трафиком). Интуитивно понятный и простой интерфейс (бюджет формируют не финансовые специалисты), желательна возможность сохранения истории изменений, необходима возможность «закрытия» бюджетов на редактирование. Возможность комментирования значений.

В филиалах в процессе участвует много сотрудников, поэтому важным является минимальная цена лицензии на доступ к рабочему месту заполнения бюджетных форм, в идеале - нулевая

Консолидация введенной информации, в том числе и по функциональному разрезу, возможность руководителя принять или отправить её на доработку с указанием причин

Ключевым является итеративный процесс с постепенным согласованием мнений «сверху» и «снизу»
Дополнительные требования

Хорошо, если все функционалы будут закрыты одним продуктом, но возможна конфигурация из 2-3 продуктов с обменом данными между ними, если их функционалы окажутся лучше.

Решение по бюджетированию хочется иметь к осени 2009 года, в случае неготовности остальных – необходимо будет осуществить загрузку-выгрузку данных в имеющиеся системы
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905686
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy...В восторге от мастерства и ловкости рук в деле пиара.
Вот подождите, набьют руку на пиаре и начнут бухгалтерией функции операционки менять и Била с рынка вытеснять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905734
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаhСамо по себе то, что выбирают другую систему, имея свою, да для весьма престижных функций - очень много говорит об адекватности выбиравших. В лучшую сторону.
90% местных посетителей никакого тендера бы не устроили, а сели бы дописывать самоделку.

Престижными функциями сразили просто наповал
p.s. почитайте где-нибудь о том,кто такой CEO. А то уже несколько раз повторяетесь.
p.p.s. просмотрел еще раз этот топик... Кроме вас в нем анонимусов нет. Самокритика конечно хорошо, но не до уровня самоуничижения же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905761
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаh,
"Еще раз - у нас не автоматизация основной деятельности, а только бухучет" (c)АТ
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905799
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Был один озабоченный своей системой, еще и mazzy принесла нелегкая.
теперь понесется соревнование, кто кого глубже попустит на словах в профессиональном плане,
кто кого ловчее на нестыковках или слабой логике.
в общем погано тут на форуме стало.
толку от этого форума стало меньше чем от ветки с трепом.
вкусите множество сексуальных наслаждений с нашей новой платформой... (с) 1С. Ну вы поняли...
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905810
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаh, Вас уже, как минимум, двое ориентируют на то, что сам Толик и в статье и в последующем обсуждении подтверждает реализацию только бухгалтерского учета. Даже без финансового анализа. Есть разница между реализацией бухгалтерского учета и уровнем ERP?
А6дуллаh...И еще я попросил примеров работающего ERP по основной.
Примеров привести можно много. И по основной, и не по основной, и не только торговой организации, но и производственных и в объемах задач, существенно превыщающих продублированные Вами требования проведенного тендера. Только вряд ли Вас это убедит в своей неправоте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905815
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdm
толку от этого форума стало меньше чем от ветки с трепом.

скажите что-нибудь толковое, в чем проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905823
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdmБыл один озабоченный своей системой, еще и mazzy принесла нелегкая.

+

вкусите множество сексуальных наслаждений с нашей новой платформой... (с) 1С. Ну вы поняли...
конкуренции опасаетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905866
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я немного поясню, на чем я еще основывал тему топика:
1) Ряд московских интеграторов сокращают практику средних ERP (читай - Ax). Причин две: кризис и 1С. Причем вторая причина начала действовать до 08.08.
2) В то же время зарубежные интеграторы, представленные на российском рынке, начали вербовать персонал и внедрять 1С. Я сам удивился, когда начал получать от них приглашения. Хотя вполне возможно, это антикризисная мера.
3) Сама 1С стала интересоваться не только мнением партнеров, но и крупных Заказчиков, стараясь установить с ними прямой контакт. Налицо выделение и обработка целевой аудитории комплексных (пусть и учетных) систем.

Все это я оставил за кадром. Но думаю, у коллег найдутся и другие мысли на этот счет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905882
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойЯ немного поясню, на чем я еще основывал тему топика:
1) Ряд московских интеграторов сокращают практику средних ERP (читай - Ax). Причин две: кризис и 1С. Причем вторая причина начала действовать до 08.08.
2) В то же время зарубежные интеграторы, представленные на российском рынке, начали вербовать персонал и внедрять 1С. Я сам удивился, когда начал получать от них приглашения. Хотя вполне возможно, это антикризисная мера.
3) Сама 1С стала интересоваться не только мнением партнеров, но и крупных Заказчиков, стараясь установить с ними прямой контакт. Налицо выделение и обработка целевой аудитории комплексных (пусть и учетных) систем.

Все это я оставил за кадром. Но думаю, у коллег найдутся и другие мысли на этот счет.
А... "за кадром" - это здесь? http://axforum.info/forums/showthread.php?p=194094#post194094


Я ж тебе говорил - цена в основном.
но твои мысли имеют мало общего с блогом, на который ты дал ссылку ЗДЕСЬ.
И блог, приведенный тобой в ЭТОЙ ветке, точно не подтверждает заголовок ЭТОЙ ветки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905904
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzyИ блог, приведенный тобой в ЭТОЙ ветке, точно не подтверждает заголовок ЭТОЙ ветки.

( виновато ковыряя носком ботинка офисный ковролин) ну потроллил немного, с кем не бывает...
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905905
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy...но твои мысли имеют мало общего с блогом, на который ты дал ссылку ЗДЕСЬ.
И блог, приведенный тобой в ЭТОЙ ветке, точно не подтверждает заголовок ЭТОЙ ветки.
+1
и +1 - высказывания iscrafm
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905929
Фотография А6дуллаh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sleshiyА6дуллаh, Вас уже, как минимум, двое ориентируют на то, что сам Толик и в статье и в последующем обсуждении подтверждает реализацию только бухгалтерского учета. Даже без финансового анализа. Есть разница между реализацией бухгалтерского учета и уровнем ERP?
А6дуллаh...И еще я попросил примеров работающего ERP по основной.
Примеров привести можно много. И по основной, и не по основной, и не только торговой организации, но и производственных и в объемах задач, существенно превыщающих продублированные Вами требования проведенного тендера. Только вряд ли Вас это убедит в своей неправоте.

Не надо ля-ля. Hyperion Planning или Cognos EP не берут для анализа фискальной бухгалтерии!
Анатолий заказывает систему, где интегрирован бух и финучет, а бюджетирование - именно часть управленческого/финансового учета. Оно нафиг не нужно для фискалки постфактум.
Получится почти ERP. Все, что останется вне этой проектируемой системы, в дистрибьюторе можно делать на "Управлении торговлей" из коробки. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905971
Фотография Андрей Ж.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поздравим себя!
Наконец 1С "пошла в люди" - обычно "они" хвалят себя, приводя в пример свои "победы" и успешные внедрения на "внутренних" сайтах. Что кризис "прижал"?

Хотя контора тендера "маленькая" с точки зрения бухгалтерии (30 филиалов мартышка - бухгалтер на филиал) + около 10 в головном офисе + десяток финансистов было бы очень интересно почитать Тенцера о процессе внедрения, приобретенного им "программного продукта" и насколько при этом увеличится штат "счетоводов".

Реальными конкурентами 1С могли бы быть "Галактика" или "Парус", но их расценки в разы больше и врят ли бы ЗАО НПК «Катрен» их потянула, но "скупой платит дважды".

Топик и сам тендер подтверждают раннее высказанную мной мысль - 1С начинает "кидать" своих вассалов, забирая себе "жирных" клиентов (здесь облом - Тенцера пожадничал).
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905974
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойЯ немного поясню, на чем я еще основывал тему топика:
1) Ряд московских интеграторов сокращают практику средних ERP (читай - Ax). Причин две: кризис и 1С. Причем вторая причина начала действовать до 08.08.
2) В то же время зарубежные интеграторы, представленные на российском рынке, начали вербовать персонал и внедрять 1С. Я сам удивился, когда начал получать от них приглашения. Хотя вполне возможно, это антикризисная мера.
3) Сама 1С стала интересоваться не только мнением партнеров, но и крупных Заказчиков, стараясь установить с ними прямой контакт. Налицо выделение и обработка целевой аудитории комплексных (пусть и учетных) систем.
Все это я оставил за кадром. Но думаю, у коллег найдутся и другие мысли на этот счет.
я уж давно "читаю" такую тенденцию "между строками" в сообщениях...
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35905983
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+
девальвация рубля очень выгодна российским производителям. Даже иностранным компаниям, работающим здесь много выгоднее пользоваться 1С-ом, чем Ax-ами или баблососом САПом.
вкусите множество сексуальных наслаждений с нашей новой платформой... (с) 1С. Ну вы поняли...
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35906337
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаhHyperion Planning или Cognos EP ...
Говоря о примерах я не акцентировал внимание на этих решениях.
А6дуллаhАнатолий заказывает систему, ...
Он конкретно ответил на вопрос, какие задачи решаются с внедрением 1С. Выше iscrafm даже выдержку приводит. Остальное Ваши личные домыслы.
А6дуллаh...а бюджетирование - именно часть управленческого/финансового учета. Оно нафиг не нужно для фискалки постфактум.
Вы эту мысль бухгалтерам бюджетных организаций обоснуйте. А я о бюджетировании, вообще-то, не упоминал и развивать эту тему здесь помогать Вам не буду.
А6дуллаh...Получится почти ERP.
Напомнило мысль Булгакова в "Собачьем сердце" - "...Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. ...".
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35906381
Q
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Q
Гость
А6дуллаhИ еще я попросил примеров работающего ERP по основной.
Их есть у нас.

Что же касается 1С -- это ТОЖЕ ОЧЕНЬ хорошая, удобная и красивая система для преобразования первички в данные бухгалтерского учета и подготовки регламентированной отчетности. Что предтставляет ее (1С бух) для нас идеальной надстройкой над этим самым "основным", решающей указанную проблему отчетности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35907377
Фотография А6дуллаh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Подтверждение якобы "тролльного" посыла топикстартера:

Видно, что 1С сильно поперла вверх по интересу (поиск в гугле) в последние 1.5 года.
(САП-а нет, потому что он на порядки больше и стабилен последние 5 лет)
Сам удивлен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35907556
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаhПодтверждение якобы "тролльного" посыла топикстартера:

Автора никто не обвинял здесь в "тролльном" посыле. Говорят о том, что пример приведенный автором не коррелирует с темой топика.
Непонятна цель ваших вступлений.
Ну и подтверждения в виде статистики поисковых запросов забавные конечно. Вы скажите открытым текстом, чего хотите? Начали с Толика, закончили гуглом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
    #35907596
Фотография А6дуллаh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmА6дуллаhПодтверждение якобы "тролльного" посыла топикстартера:

Автора никто не обвинял здесь в "тролльном" посыле. Говорят о том, что пример приведенный автором не коррелирует с темой топика.
Непонятна цель ваших вступлений.
Ну и подтверждения в виде статистики поисковых запросов забавные конечно. Вы скажите открытым текстом, чего хотите? Начали с Толика, закончили гуглом.

Не надо теперь троллить вашей слабенькой демагогией меня. :)
Лучше бы завели блог на тех же серьезных itblogs и общались там, а то многолетний флейм тут отразился на вас не в лучшую сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 62, страница 2 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Решения на 1С начинают выдавливать с рынка "средние" ERP
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]