|
|
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
trdmLSVВесь дьявол в деталях. ... Множество объектов в той-же 1С у мну при записи делают кучу проверок, например различные классификаторы должны поддерживать уникальность наименований, что проверяется при записи. Откуда такие нюансы известны софтине, которая по идее совместно пользуется этими классификаторами? И т.д. и т.п. Так что зоопарк - это зло. Что-бы нормально поддержать зоопарк, нужно знать логику КАЖДОЙ софтины. (При закрытых СРЦ это просто унреал). А это квадратичное увеличение сложности разработки и поддержки. Полностью присоединяюсь к коллегам, противникам зоопарков. У таких помоек вобще нет ни единого преимущества по сравнению с едиными интегрированными решениями. Одни проблемы. Синхронизация информации в глобальных масштабах - всегда гемор, даже в рамках однородных платформ (например между разными базами 1С). Т.к. 1) это приводит к доп. и совершенно лишней нагрузке на всю систему в целом в моменты перекачки данных. 2) если меняется структура хранения данных, задействованных в обновлении, неизбежно надо менять правила обмена. Это только на картинках iscrafm картинка выглядит умилительно и умиротворяюще, на деле, если заглянуть под капот - там сплошной гемор! 3) стоимость владения "системы", состоящей из 100 разных "систем" соответственно, примерно в 100 раз и будет превышать стоимость владения единой системой. Вот интересно бы узнать у товарища из "организации - лидера рынка", каково кол-во обслуживающих эту систему спецов и каковы расходы на их з/пл.?))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 13:57 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcherЭто только на картинках iscrafm картинка выглядит умилительно и умиротворяюще, на деле, если заглянуть под капот - там сплошной гемор! Открою "капот"... Это сценарий "сплошного гемора" а это один из элементов "сплошного гемора" p.s. забавно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 14:57 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
это R/3-шный "гемор" Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 15:13 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
это пример одного из вариантов 1С-ного "гемора"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 15:16 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
это пример "гемора" от РЖД, поступление вагонов на станцию назначения. Немного есть конечно, файл с полями фиксированного размера. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. сколько еще "капотов" нужно открыть, чтобы стало смешно от "гемора"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 15:26 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
это пример "гемора" от Клиент-Банка, обработка на PERL... Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. сама обработка Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 15:34 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пример "гемора" в iTransit, что за штука чуть выше рассказывал, а это простой сценарий, который назначается на событие "Сохранить", чтобы все изменения сделанные в одной системе транслировались по разным уголкам России... Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40. 41. 42. 43. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 15:41 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чтобы было понятно насколько "геморно" связывать одно с другим из приведенного выше и объединять в одно целое - небольшой ролик . Ну и конечно поддерживать, вносить изменения и создавать изначально. Этот спич как иллюстрация на тему... Если сидишь безвылазно дома, то наверное не стоит рассуждать как плохо на природе. В мире есть много интересного и многие вещи проще, чем кажутся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 16:06 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Да-да. Офигительно просто лазить непосредственно по структурам данных 100 систем и привязывать обмены на уровне отдельных полей отдельных таблиц. Особенно, когда структуры хранения данных таковы, что связанная информация может лежать в десятках-сотнях таблиц. Плюс незадокументированная структура хранения. Удачи в гуляниях далеко от дома. Главное за буйки не заплывайте, чтоб не потонуть. ЗЫ. ИМХО у программиста должна быть прежде всего задача построения не системы, в которой лично ему будет "интересно" работать, но системы, которая будет адекватна по сложности и надежна В ситуации, когда Вы завязываетесь на обмен хотя бы между 3-4 (уж не говорю про 100!!! эт вообще цирк), то приготовьтесь сразу к тому, что при сбое в обмене между 2 модулями у Вас завалится весь этот монстр, т.к. по цепочке синхронизации этих данных также не будет и в других местах, где они нужны. И чем больше у вас зоопарк, тем риск этого выше в разы! Это "решение" не от большого ума. А желание сэкономить копейки на внедрении нормальной интегрированной системы приведет в конечном итоге к несравненно большим тратам на администрирование этого хаоса. +Неуправляемая система в довесок. А Вам важнее, чтобы "интересно".))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 17:55 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcherЗЫ. ИМХО у программиста должна быть прежде всего задача построения не системы, в которой лично ему будет "интересно" работать, но системы, которая будет адекватна по сложности и надежна естественно. nicktcherВ ситуации, когда Вы завязываетесь на обмен хотя бы между 3-4 (уж не говорю про 100!!! эт вообще цирк), то приготовьтесь сразу к тому, что при сбое в обмене между 2 модулями у Вас завалится весь этот монстр, т.к. по цепочке синхронизации этих данных также не будет и в других местах, где они нужны. угу. nicktcherЭто "решение" не от большого ума. А желание сэкономить копейки на внедрении нормальной интегрированной системы приведет в конечном итоге к несравненно большим тратам на администрирование этого хаоса. +Неуправляемая система в довесок. Какой хаос, какие "несравненно большие траты"? Несвязанный набор слов. Сходите уже в нормальную школу наконец-то, сколько можно этот бред постить. Здесь же типа "профессиональный" форум, а не цирк. p.s. Мне интересна только сумма контракта и работающее решение на выходе, которое не будет в дальнейшем доставать "несравненно большим" геммороем с поддержкой и администрированием. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 18:07 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
p.s. гемморой читать как геморрой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 18:08 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Рассмотрим один из обязательных модулей оптовой торговли «Торговый склад» Ремарка: этот модуль не предназначен для учета товара по местам хранения Обобщая опыт можно сказать, что существует 8(восемь типов) операций с товарами: 1 – приход товара 2 – продажа товара 3 – перемещение товара из одного подр. в другое подр. 5 – возврат товара от покупателя 6 – списание товара 7 – возврат товара поставщику 8 – оприходование излишков 4 – переоценка, очень мутная операция связанная с изменением учетной цены ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 20:43 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gepard45Рассмотрим один из обязательных модулей оптовой торговли «Торговый склад» Ремарка: этот модуль не предназначен для учета товара по местам хранения почему не предназначен? "ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда" кроме переоценки у всех операций, даже в бухгалтерии есть склад. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 22:15 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmэто R/3-шный "гемор" Скажите, пожалуйста, а это все, что нужно для связи с R/3 или для на стороне R/3 тоже что-то написано специально для вашего решения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 00:28 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Код: plaintext 1. 2. :) А что оно сделает с файлом у которого имя будет "'' DROP TABLE R3IMPPEG --" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 00:32 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
belugin4iscrafmэто R/3-шный "гемор" Скажите, пожалуйста, а это все, что нужно для связи с R/3 или для на стороне R/3 тоже что-то написано специально для вашего решения? на той стороне выгрузка в IDOC, настроен соответствующий маппинг . В общем-то это "обычный" XML: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. вот эта Искровская строчка из примера чуть выше sSQL := XMLToInsertSQL(sFileName,sTableMap); преобразует XML в SQL скрипт для обновления БД в соответствии с тем, что в IDOC-е и таблицей маппинга. Примерно также связывается с 1С, в случаях если на "той стороне" нет поддержки и у предприятия есть единственный выход воспользоваться штатными механизмами, например в так называемый файл обмена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 00:47 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
belugin4iscrafm Код: plaintext 1. 2. :) А что оно сделает с файлом у которого имя будет "'' DROP TABLE R3IMPPEG --" понятно что.. delete from R3IMPREG where IDOCFILE = ''DROP TABLE R3IMPPEG" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 00:49 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmbelugin4iscrafm Код: plaintext 1. 2. :) А что оно сделает с файлом у которого имя будет "'' DROP TABLE R3IMPPEG --" понятно что.. delete from R3IMPREG where IDOCFILE = ''DROP TABLE R3IMPPEG" Format знает, что надо вычищать одинарные кавычки? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 00:53 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
belugin4Format знает, что надо вычищать одинарные кавычки? знает процедура выбора файла. Я конечно понял по какому поводу Вы задаете подобный вопрос, таблица остается на месте. не совсем подходящий пример для SQL Inj ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 01:08 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Вот если начинающий интегратор, решает что ему начать изучать ( или применять ) в том или ином случае ISCRA или Informatica ( или другую "стандартную" ETL ) , как Вы поможете ему сделать выбор ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 13:59 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ValPotiscrafm, Вот если начинающий интегратор, решает что ему начать изучать ( или применять ) в том или ином случае ISCRA или Informatica ( или другую "стандартную" ETL ) , как Вы поможете ему сделать выбор ? я бы для начала посоветовал ему определиться с тем, чем он хочет заниматься. В приведенном выше списке делается выбор между абсолютно разными по смыслу вещами. С одной стороны платформа для создания бизнес-приложений, с другой, почему-то, инструменты для перекачки и объединения данных. А когда начинающий интегратор определиться с тем, что же он хочет интегрировать, то можно в зависимости от выбора составить список вариантов и аргументированно помочь. p.s. Уточните плз, что Вы понимаете под стандартной ETL и каким стандартом это определяется? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 14:12 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут в последних постах обсуждался вопрос об плюсах и минусах создании систем с помощью интеграции подсистем и меня заинтересовало некое сравнение именно данного аспекта функциональности ISCRA, применительно к нуждам абстрактного "оптового предприятия". Под стандартностью ETL я бы, не долго думая, отнес их "де факто распространенность" - т.е. первый десяток-другой инструментов, всплывший в Google. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 14:49 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ValPot, понятно. Тогда я бы ответил достаточно просто. Если требуется реализовывать и объединять бизнес-логику, то подходит ISCRA, если просто объединять данные, то ETL достаточно (хотя по стоимости нужно смотреть насколько достаточно). Существует же много задач, в которых действительно нужно слить из разных источников в одно хранилище (с трансформацией) и затем использовать данные хранилища в аналитических отчетах. Это задача ETL-инструментов. На предыдущей странице обсуждались и "открывался капот" у задач несколько другого плана: есть единая интегрированная бизнес-логика, отдельные элементы которой реализованы в разных системах. Или, как в примере с iTransit, составные части холдинга работают в распределенной среде. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 15:04 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Термину ETL уже лет десять от роду и он устоялся. В крупных системах, данные инструменты используются повсеместно. Почему они практически не используются в малом бизнесе, для меня тут некий вопрос. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 21:37 |
|
||
|
Предлагаю обсудить тему "Что нужно оптовому торговому предприятию", по сути
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ValPotТермину ETL уже лет десять от роду и он устоялся. В крупных системах, данные инструменты используются повсеместно. Почему они практически не используются в малом бизнесе, для меня тут некий вопрос. наверное потому что интегрировать нечего. Обходятся одной коробкой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 21:41 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=35882021&tid=1526728]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
167ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 12ms |
| total: | 268ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...