powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
25 сообщений из 68, страница 2 из 3
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35880527
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
расчет себестоимости - это одна из так называемых "периодических калькуляций". Те, кто об этом не знают или не понимают что это такое придумывают всякие нелогизмы, типа расчет себестоимости каждой отгруженной единицы, причем сразу после этого действа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35880802
Ага
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmрасчет себестоимости - это одна из так называемых "периодических калькуляций". Те, кто об этом не знают или не понимают что это такое придумывают всякие нелогизмы, типа расчет себестоимости каждой отгруженной единицы, причем сразу после этого действа.
Соглашусь с Вами в том, что расчет себестоимости - периодическое действие.
Однако не вижу причины, почему не могу отгружать по известной на момент отгрузки себестоимости, а в конце месяца корректировать себестоимость отгрузки "периодической калькуляцией". В чем нелогизм?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35880977
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmрасчет себестоимости - это одна из так называемых "периодических калькуляций". Те, кто об этом не знают или не понимают что это такое придумывают всякие нелогизмы, типа расчет себестоимости каждой отгруженной единицы, причем сразу после этого действа.Ну кому-то нужен период 1 месяц, кому-то ежедневно, кому-то сразу после проведения операции. Естественно, лучше считать себестоимость не штуки, а проданного в операции/периоде количества.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35880996
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АгаА издержки на покупку, которые можно учесть только после прихода партии на склад куда прикажете включать?Я бы включил в расходы на продажу. В финансовых (не РСБУ) базах можно предварительно сразу же при поступлении товара известную сумму включить в себестоимость, если очень хочется, а потом сделать корректировку в расходах на продажу при поступлении документов от контрагента. И нефиг лохматить бабушку. Не согласны - дайте свой непараноидально реализуемый алгоритм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881003
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Агапочему не могу отгружать по известной на момент отгрузки себестоимости, а в конце месяца корректировать себестоимость отгрузки "периодической калькуляцией"Метод списания себестоимости по учетной цене лучше программируется и ничем не хуже. Только в РСБУ он запрещен. А фин.учет на нем вполне можно строить, если нет дикой инфляции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881265
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АгаО производстве - дайте пожалуйста определение понятия "линия изделий"
Дайте пожалуйста определение "производства".
Я знал, что зануды прикопаются к термину "линия изделий", но не смог придумать ничего более путного, ну, замените это на "партия изделий", если хотите. Суть от этого не меняется, так как суть в том, что затраты накапливаются на аналитиках и перераспределяются на ГП. Впрочем, к складу это не имеет никакого отношения, так как после расхода в производство склад заканчивается. Если Вам интересно, как осуществляется расчет производственной себестоимости и как затраты перераспределяются между аналитиками, это еще не повод это выяснять в топике про склад.

АгаПро договор дяди васи даже комментировать не хочется
Да уж, не утруждайте себя рассказываниями о том, как косвенные издержки на себестоимость относятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881269
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Агапочему не могу отгружать по известной на момент отгрузки себестоимости , а в конце месяца корректировать себестоимость отгрузки "периодической калькуляцией". В чем нелогизм?
в выделенном. Я обычно отгружаю в ценах реализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881274
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист 1св алгоритме в котором копейки подбиваются последней штукой возможны серьезные ошибки, если сформировать этот отчет ДО производства этой последней штукой.
Серьезные ошибки возможны там, где можно ошибаться. Если не путать склад и производство, то никаких подобных ошибок не будет. Впрочем, возможно, это последствия 1С, что Вы это путаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881281
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmв выделенном. Я обычно отгружаю в ценах реализации.
+1. Большинство присутствующих, похоже, кроме производства и движения по складу еще и путают расход со склада и продажу на сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881289
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мохакому-то нужен период 1 месяц, кому-то ежедневно, кому-то сразу после проведения операции.
речь идет о себестоимости, сумме которую нужно отнести на затраты с целью исчисления финасового результата, налогооблагаемой прибыли и т.д. Сразу после проведения операции? Может здесь просто обсуждается что-то другое под названием "себестоимость"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881307
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmМожет здесь просто обсуждается что-то другое под названием "себестоимость"?
Похоже, товарищи "себестоимостью" называют учетную стоимость расхода со склада, которую они посчитали исходя из метода учета исходя из стоимости прихода/запаса и количеств прихода/запаса и расхода. И упорно говорят, что им надо "себестоимость" 1 сигареты, потому что они ее продавать намерены, и им интересна себестоимость одной операции "продажа 1 сигареты".
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881500
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmМохакому-то нужен период 1 месяц, кому-то ежедневно, кому-то сразу после проведения операции.
речь идет о себестоимости, сумме которую нужно отнести на затраты с целью исчисления финасового результата, налогооблагаемой прибыли и т.д. Сразу после проведения операции? Может здесь просто обсуждается что-то другое под названием "себестоимость"?Может быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881525
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовПохоже, товарищи "себестоимостью" называют учетную стоимость расхода со склада, которую они посчитали исходя из метода учета исходя из стоимости прихода/запаса и количеств прихода/запаса и расхода.Нет. Определение учетной цены посмотрите и сравните.
Сергей ВаскецовИ упорно говорят, что им надо "себестоимость" 1 сигареты, потому что они ее продавать намерены, и им интересна себестоимость одной операции "продажа 1 сигареты". На самом деле интересна не себестоимость продажи 1 сигареты, а себестоимость всех сигарет в одной операции продажи. Не всегда интересна, но бывает и нужна. Например, для оценки текущих запасов на складе в рублях в ценах поступления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881585
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаНет. Определение учетной цены посмотрите и сравните.
Учетная цена определяется приходом и в моем сообщении она вообще ни при чем. Я имел в виду стоимость расхода со склада, то есть, уменьшение стоимости запасов, или считайте, насколько ответственность МОЛ уменьшилась, если грубо говорить.

МохаНа самом деле интересна не себестоимость продажи 1 сигареты, а себестоимость всех сигарет в одной операции продажи
Кому интересна? Таких операций будет тыща в день. Что вы будете делать с этими данными? Не говоря уже о том, что часть затрат принципиально нельзя учесть в момент продажи.

МохаНапример, для оценки текущих запасов на складе в рублях в ценах поступления.
Не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881643
Ага
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmАгапочему не могу отгружать по известной на момент отгрузки себестоимости , а в конце месяца корректировать себестоимость отгрузки "периодической калькуляцией". В чем нелогизм?
в выделенном. Я обычно отгружаю в ценах реализации.
Ну а я <b>в</b> ценах реализации, и <b>по</b> себестоимости, а Вы у себя остаток матеральных запасов в суммовом выражении корректируете после отгрузки?
Касаемо склада и производства - для не себя вижу принципиальных различий в учете себестоимости. И там и там накладываются издержки. И там и там нужно провести издержки через операции прихода к операциям расхода.
Сергей - косвенные затраты к теме топика не относится, но хочу Вас похвалить за знание умных слов. Пошел за конфеткой - куда переслать?

PS. Господа, скоро ли Вы расстанетесь с иллюзиями что только ваш подход единственно правильный ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881715
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АгаСергей - косвенные затраты к теме топика не относится
Еще как относится. Себестоимость, чтобы она была актуальная, должна учитывать все. А то дядю Васю учли, а электричество для освещения не учли. А счет в конце месяца придет.

АгаГоспода, скоро ли Вы расстанетесь с иллюзиями что только ваш подход единственно правильный ?
Он не единственно правильный. он самый простой из правильных. На складе лежит только стоимость материальных запасов и никакая себестоимость как таковая там не считается. Все затраты, кроме стоимости приходования, можно либо накапливать на отклонениях отдельно от склада, либо ронять на склад и пересчитывать расходы. Нормальные люди, если возможно, используют метод попроще, если он также остается правильным, а не тот, что поизвращенней. Что может быть проще, если:
1. На складе учитывается в качестве первичной только стоимость прихода без НДС (за редкими исключениями).
2. Стоимость расхода (учетная) считается исходя из метода учета и к себестоимости производства никакого отношения не имеет вообще, а нужна только для оценки стоимости МПЗ. В принципе склад можно вообще без сумм сделать, только как движение количества номенклатуры по складам.
3. Расчет производственной себестоимости от склада использует только стоимость расхода в производство в смысле пункта 2 (+ сейчас неактуальные для нашего случая незавершенки и т.п.). Все прочие затраты падают в обход склада. Просто им НЕЧЕГО делать на складе, никакого отношения к МПЗ оно не имеет, можете у самих же МОЛ спросить, что меняется от того, что дядя Вася что-то куда-то отвез.
Вообще тема непонимания, что складской учет от производственной себестоимости отстоит довольно далеко по своей сути, поднимается здесь довольно часто. Пора бы уже запомнить, что стоимость, которая списывается с картотеки, к себестоимости операции списания ниакого отношения не имеет, не говоря уже о реальной производственной себестоимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881723
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АгаКасаемо склада и производства - для не себя вижу принципиальных различий в учете себестоимости. И там и там накладываются издержки
Какие издержки на складе? Стоимость хранения учитываете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881831
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей Васкецов1. На складе учитывается в качестве первичной только стоимость прихода без НДС (за редкими исключениями).

Извините но тут я с Вами не соглашусь.
Транспортно-заготовительные расходы и расходы в случае импорта закладываются в складскую цену сразу. Не понимание этого - изначально не понимание правильного ведения учета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881854
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей Васкецовскладской учет от производственной себестоимости отстоит довольно далеко по своей сути.
Я не вчитывался во все реплики - но это действительно так. Это абсолютно разные вещи.

Что касается сигарет с чего начинался топик, то был реальный совет - увеличить точность до 5-6 знаков и все проблемы будут закрыты. Не надо цену округлять до копеек и все собственно.
Надеюсь для любителей математики очевиден тот факт, что 0.999...в бесконечности строго равна 1 на самом деле :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35881953
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PiterBestСергей Васкецов1. На складе учитывается в качестве первичной только стоимость прихода без НДС (за редкими исключениями).

Извините но тут я с Вами не соглашусь.
Транспортно-заготовительные расходы и расходы в случае импорта закладываются в складскую цену сразу
Если Вы внимательно прочитаете мою фразу, Вы увидите "(за редкими исключениями)", и относится это не толькок НДС. НДС же я выделил специально отдельно, потому что очень многие НДС из прихода тупо кидают на склад и даже не задумываются над ошибкой, которую делают. Если говорить сильно абстрактно - после того, как МОЛ "расписался" за стоимость товара, никакие перемещения руками дяди Васи и затраты на электричество не влияют на то, на что он попадет в предусмотренных законом случаях, если рассуждать в контесте продажи сигарет. Вообще для того, чтобы при внутреннем перемещении стоимость МПЗ увеличилась, надо очень сильно постараться, причем прежде всего надо постараться найти нечто похожее в ПБУ, и это отдельный вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35882009
Ага
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Все блеснули знаниями?
Из последних 20 постов к теме топика относится разве что отсылка к его началу.
?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35882032
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовНДС же я выделил специально отдельно, потому что очень многие НДС из прихода тупо кидают на склад и даже не задумываются над ошибкой, которую делают. Что за ошибка? Я вот в неРСБУ учете всегда с НДС товар на складе учитываю.
Сергей ВаскецовЕсли говорить сильно абстрактно - после того, как МОЛ "расписался" за стоимость товара, никакие перемещения руками дяди Васи и затраты на электричество не влияют на то, на что он попадет в предусмотренных законом случаях, если рассуждать в контесте продажи сигарет.Прямые допрасходы могут менять. И дело не в подписи дяди Васи, а в моменте принятия к учету, ИМХО.
Сергей ВаскецовВообще для того, чтобы при внутреннем перемещении стоимость МПЗ увеличилась, надо очень сильно постараться, причем прежде всего надо постараться найти нечто похожее в ПБУ, и это отдельный вопрос.ПБУ только для РСБУ. Повез я товар в Бомбруйск-на-Оби и прикрутил к себестоимости стоимость перевозки, ибо тут это вполне реально и, возможно, оправдано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35882106
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаЧто за ошибка? Я вот в неРСБУ учете всегда с НДС товар на складе учитываю.
1. Например, если за время хранения ставка НДС изменится, что со склада при расходе спишется? Есть еще занятные вопросы по переоценке МПЗ на складах и по тому, что нашлось при инвертаризации, но и одного этого достаточно.
2. Насчет "неРСБУ на складе" - вопрос конечно интересный. Только я предпочитаю не заниматься тем, что не имеет практического смысла.

МохаПрямые допрасходы могут менять
Педантов можно отослать к соответствующему ПБУ, которое четко регламентирует перечень ситуаций когда может меняться стоимость МПЗ во время хранения (точнее, после принятия к учету). Внутреннее перемещение с одной полки на другую дядей Васей не входит в этот перечень независмо от зарплаты дяди Васи, особенностей его контракта, веса товара и расстояния между полками. Еще раз повторю, что не надо путать стоимость МПЗ на складах и себестоимость ГП. Стоимость - характеристика МПЗ. Себестоимость же относится к операции (деятельности), а не к товару, который используется для выполнения операции (деятельности).
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35882465
Ага
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей В. сказал замечательную фразу: "Себестоимость же относится к операции (деятельности), а не к товару, который используется для выполнения операции ".
Педантично придираюсь поинтересуюсь - на складе или в производстве? , или не имеет значения? Неужели всеми любимую операцию "перевозка из пункта А в пункт Б" все относят на косвенные затраты не распределяя на себестоимость перевозимого товара? Хех, спросите импортеров и крупных дистрибуторов.


Еще раз выскажу свою позицию и засим закругляюсь.
1. Храните себестоимость единицы на 5-6 знаков и будет вам щастье.
2. Принципиально учет себестоимости на складе от учета в производстве все же на мой взгляд не отличается. Если на складе возникают прямые издержки в процессе движения товара - ничто не мешает наложить их по тем же алгоритмам (у меня это проход про цепочке приходов-расходов с наложением скорректированной себестоимости на каждом шаге), что и в производстве.
Коль речь зашла про косвенные затраты: в производстве они точно также не учитываются напрямую в выпуске в каждого изделия, а анализируется в сравнении с выпуском продукции за период. Все как на складе, только на складе в сравнении либо с оборотом, либо в продажами.
Разумеется в приозводстве учитываются и трудовые/машинные ресуры, нормативная себестоимость (не к ночи будет помянута), но ничто не мешает учитывать их на складе.

К примеру знаю компанию, предоставляющую услуги 3GL логистики, в которой механизм себестоимости является неотьемлемой частью расчетов с клиентом - собственно складские операции персонала падают в себестоимость товарных партий. Что же - за паллетирование, распаллетирование, штрихкодирование, фасовку принято платить, и клиента оченно интересуют - за что же он платит и хранение/складская обработка какого товара в какую сумму ему встает.
Ребята слава богу Сергея В. не слушали, о производстве не думали, и довольствуются распределением сумм по складских операциям персонала на себестоимость входящих партий поставщика. Допускаю, что механизм себестоимости используется совсем не в соотвествии с ПБУ :), тем не менее задачи компании он решает. Финики
...
Рейтинг: 0 / 0
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
    #35882535
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АгаПедантично придираюсь поинтересуюсь - на складе или в производстве?
Себестоимостью операции внутреннего перемещения Вы можете поинтересоваться, но в здравом уме изменить стоимость МПЗ на складах Вам никто не позволит. Да и поинтересовавшись, уйдете ни с чем, ибо то же освещение в торговом зале учесть не сможете. Равно как и понять, какая часть зарплаты дяди Васи за этот месяц пришлась на эту операцию переноса сигарет.

АгаНеужели всеми любимую операцию "перевозка из пункта А в пункт Б" все относят на косвенные затраты не распределяя на себестоимость перевозимого товара?
Отчего же. Все транспортно-заголовительные расходы принимаются к учету. Но это не дядя Вася со своей з/п и не внутреннее перемещение.

АгаК примеру знаю компанию, предоставляющую услуги 3GL логистики, в которой механизм себестоимости является неотьемлемой частью расчетов с клиентом - собственно складские операции персонала падают в себестоимость товарных партий. Что же - за паллетирование, распаллетирование, штрихкодирование, фасовку принято платить, и клиента оченно интересуют - за что же он платит и хранение/складская обработка какого товара в какую сумму ему встает.
Так и вижу желание клиентов поменьше "их" товар паллетировать и распаллетировать. Внутренние процессы на складе - половое горе склада, покупатель платит не за это, а за товар (впрочем, идиотов везде хватает, и как потом этот товар, например, приходовать покупателю как ОС, если за него по документам заплачено X и еще нечто Y, которое не является ни стоимостью товара, ни затратами по приведению его в работоспособное состояние, а некими мифическими услугами продавца - можете спросить у подобных "изобретателей"). Если лишний раз перевезли по ошибке случайно не на тот склад - товар подорожал? Бред. А если не по ошибке? Тоже бред. А если товар вернуть надо? Как это все учитывается на деле - без разницы, лышь бы в соответствии с законодательством.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 68, страница 2 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]