powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как мне делали презентацию SAP Business One
25 сообщений из 328, страница 4 из 14
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35636827
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой
Было бы интересно, если консультанты SBO высказались в этом топике
SBO чисто сэйловский продукт, консультанты персоны не коммуникативные, посему ждать их реакции не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637006
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисойнекоторые требования автора явно надуманы. Например, древовидная структура классификатора товаров как раз и неприменима в более-менее крупной компании.
наоборот. Разобраться в множестве ассортимента без применения иерархической классификации просто нереально. Просто "древовидную" структуру имеют именно классификаторы , а не сам список номенклатурных позиций. Запись списка номенклатурных позиций проекцируется на одну и более записей классификатора. Естественно каждый человек может работать со своим представлением ассортимента. А "знатоки" ассортимента работают с запросной формой, в которую вводят конкретные артикулы.

насчет остальных требований... у меня под рукой система, которая проектировалась для группы компаний еще в 2003 году и с тех пор в ней работает. Говорите "надуманны"? Странно что абсолютно разные компании одинаково думают. Потому что кроме этого:
топикстартерУчет серийных номеров изделий, история серийного номера.
Внесение в базу серийных номеров через сканер штрих-кода.
в ней все есть (компания не торгует номерным товаром).
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637104
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Просто "древовидную" структуру имеют именно классификаторы , а не сам список номенклатурных позиций. Запись списка номенклатурных позиций проекцируется на одну и более записей классификатора. Естественно каждый человек может работать со своим представлением ассортимента. А "знатоки" ассортимента работают с запросной формой, в которую вводят конкретные артикулы.


С такой постановкой согласен полностью. Сам так часто делал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637162
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Разобраться в множестве ассортимента без применения иерархической классификации просто нереально

Я в свое время читал, что с точки зрения эргономики визуализация дерева с более чем 5 группами на каждом уровне и 3 уровнями вложенности неэффективна и уступает поиску по реквизитам, при условии, что человек знаком с ассортиментом. Не всегда удается построить классификатор таким образом, чтобы можно было быстро разворачивать нужную группу нижнего уровня. Не всегда эти группы на одном уровне влезают в несколько строчек экрана. По моим наблюдениям, дерево удобно для человека, слабо знакомого с ассортиментом или возможностями программы. Если же технолог завода или менеджер по закупке хорошо разбирается в ассортименте и ПО, то ему гораздо удобнее вводить паттерны поиска типа Шайба, пластик, 15 мм. Т.е. он не станет искать группу в дереве, он сразу наберет ее код (имя).
Однако у дерева есть неявный плюс, подмеченный ранее многими специалистами. Наличие иерархии позвляет без больших затрат получать весьма презентабельные финансовые отчеты. Хотя практической пользы от этого мало, ибо хороший финансист предпочитает видеть в начале отчета наиболее существенные показатели, а не спроектированную кем-то статическую структуру агрегирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637176
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
согласен. те кто знает ассортимент, никогда не ищут нужную позицию по дереву.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637219
Фотография xm?!_(mo3roBa9_akTuBHocTb)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
popov19Сразу скажу, я бизнес-аналитик, бизнес- консультант. Сам занимаюсь внедрением erp-технологий уже около 8 лет и собаку (а то, может, и не одну) свою уже съел. Это чтобы было понятно, что пишет это не дилетант. Все, что я здесь написал – чистые факты, никакой выдумки. При необходимости я оглашу фамилии фигурантов и название компании, предлагавшей мне SAP Business one (далее SBO).
Одного моего знакомого ...
ничего личного, эта тема выглядит как антиреклама конкурента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637275
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эта тема выглядит как антиреклама "одного знакомого", который на группу компаний пытался натянуть SBO. Ничего личного, но продукты нужно выбирать соразмерные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637313
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmэта тема выглядит как антиреклама "одного знакомого", который на группу компаний пытался натянуть SBO. Ничего личного, но продукты нужно выбирать соразмерные.

Пожалуй, это и есть исчерпывающее резюме, с которым нельзя не согласиться.
Задача сэйлов - продать товар, задача клиента - купить то, что ему действительно нужно.
А то получается, что эпохи бедумного впаривания Аксапты (2001-2002 г.г) и 1С 8 (2005-2006) прошли даром, клиент как велся на красивые слова, так и ведется по-прежнему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35637388
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой клиент как велся на красивые слова, так и ведется по-прежнему.
это было всегда и это будет всегда..
к сожалению..
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35675309
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
глубокое и философское завершение темы... но вставлю пару слов, примерив требования автора к ненавистной некоторыми 1С 8 УТ :)

Ну во-первых, 99% (если не все) требований актуальны для более менее развитой сети супермаркетов или средненькой оптовой базы, а 50% - вообще для любого владельца сети ларьков.
И во-вторых 99% описанных требований УТ как ни странно УДОВЛЕТВОРЯЕТ ...даже такую экзотическую вещь как учет сезонности в планах. (о боже!)

Вообще автор темы мне кажется плотно имел дело с 1С УТ и пытался примерить ее возможности на этот "ЯкобыСап"...
Особенно низко челюсть моя упала от таких "возможностей":
popov19
- Нельзя настроить скидку для клиента (не говоря уже о группе клиентов) по определенной группе товаров.
- Резервирование товара на складе отсутствует.
- Процесс подбора товара на складе отсутствует.
- Доступ пользователей. Никакой системы нет в принципе.
- Отчета о движении денежных средств мне не показали вообще


Как говорится, тушите свет... О какой разнице подходов к ведению бизнеса у нас и у них тут можно говорить...

Если не видеть о чем речь, можно подумать что к человеку приходил амбициозный студент с недоделанным курсачом... А на что еще похоже, если и правда автор ТОЧНО УВЕРЕН что требуемых функций нет в этом "сапе"
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35684142
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я так понял, что у нас маленьким и средним бизнесом считают начиная хотя-бы с сотни человек :).

Сомневаюсь, что директора, менеджеры или кладовщики поймут хотя-бы 10% от того что автор понаписал, и что они будут этим пользоватся.

Тут одно только обучение пользователей всем этим премудростям будет стоить едва-ли не больше самой системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35684162
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
privateТут одно только обучение пользователей всем этим премудростям будет стоить едва-ли не больше самой системы.
их не нужно учить. Они этим живут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35700804
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GeorgeaавторУчет затрат на поставку и включение их в себестоимость тоже реализован весьма оригинально. Сначала товар приходуется на склад, его уже можно продавать, но реальная себестоимость появится потом. Для этого бухгалтер должен занести эти доп затраты и привязать к правильной поставке. Как он узнает, к какой поставке привязать – это уже вопрос другой. Да и товар к тому времени может быть уже продан. Кто догадается, что при такой схеме, невозможно ни оценить потенциальную прибыль по сделке, ни ограничить менеджера по минимально возможной цене, в зависимости от себестоимости?
Когда вы смотрите на себестоимость товара в классификаторе, вы просто не можете верить этой цифре, т.к. ни кто не знает, привязала ли бухгалтер доп затраты к поставке или нет. Консультанты SBO согласились со мной, что это вообще-то привязывать доп затраты к поставке должен логистик, а не бухгалтер, и не после прихода товар на склад, а до. Но согласились они с этим после долгих дебатов. Видимо, просто ни разу это не внедряли.
Ну, не знаю, может богатый бизнес-опыт и говорит, как оперативно включать в себестоимость фактуры за перевозку, которые приходят с большим опозданием или вообще за период; но по моей (скромной) практике - таки да, "сначала товар приходуется на склад, его уже можно продавать, но реальная себестоимость появится потом". Кому это не нравится, имхо пусть как-то нормирует себестоимость.

По моим ощущениям, представленный список "минимальных бизнес-требований" в самом деле чрезмерен.Автор по ходу владеет тайным знанием мгновенного распределения косвенных затрат без нагрузки на систему. Если это так, то прошу поделиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35700818
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Автор, я может не понял, но откуда у Вас за не более 40 часов слушания презентации такое четкое мнение о практически всех ее возможностях/невозможностях?
(Я 1С 8.х БП-ху только через год стал более-менее понимать уверенно. За год абаперства далеко не все в кодинге понял. И думаю, что у других показатели примерно такие же, исключая гениев.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35700830
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прим. Сюдя по тексту первого поста от SAP R/3 Вы, Автор, вообще в шоке будете )))))))))))))))))).

Но если конкретно, то я не очень понимаю. кому и зачем нужен SBO :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35700902
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойКак можно продвигать на российском рынке систему, не поддерживающую многофирменный учет - уму непостижимо (можно, конечно, но тогда и лицензия должна стоить в 10 раз меньше).Не факт. ЮрЛица - чисто бухгалтерский термин и к финансовому управлению имеют не совсем прямое отношение. ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701209
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаСисойКак можно продвигать на российском рынке систему, не поддерживающую многофирменный учет - уму непостижимо (можно, конечно, но тогда и лицензия должна стоить в 10 раз меньше).Не факт. ЮрЛица - чисто бухгалтерский термин и к финансовому управлению имеют не совсем прямое отношение. ИМХО.

Ну если считать, что в реальной практике SBO можно использовать только в связке с бухгалтерской системой (и оттуда выставлять счета, накладные, акты, РКО)....
А в чем тогда особая прелесть подобного подхода?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701253
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойМохаСисойКак можно продвигать на российском рынке систему, не поддерживающую многофирменный учет - уму непостижимо (можно, конечно, но тогда и лицензия должна стоить в 10 раз меньше).Не факт. ЮрЛица - чисто бухгалтерский термин и к финансовому управлению имеют не совсем прямое отношение. ИМХО.

Ну если считать, что в реальной практике SBO можно использовать только в связке с бухгалтерской системой (и оттуда выставлять счета, накладные, акты, РКО)....
А в чем тогда особая прелесть подобного подхода?Не совсем так. Просто юрлица дорабатываются как некий "фон" в финсистеме и только по сути для выписки документов прямо из этой системы. Для принятия финансовых решений по сути то юрлица как раз являются неким "фоном" и не более того. Если бы SBO была такой мощной как SAP R/3, тогда бы была прелесть. А так ... непонятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701430
iscra_fm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
МохаПросто юрлица дорабатываются как некий "фон" в финсистеме и только по сути для выписки документов прямо из этой системы. Для принятия финансовых решений по сути то юрлица как раз являются неким "фоном" и не более того. Если бы SBO была такой мощной как SAP R/3, тогда бы была прелесть. А так ... непонятно.
юр.лица далеко не фон. Разве что только с точки зрения программиста. За этим делением стоит огромный смысл, к бухгалерии имеющий косвенное отношение. Просто у программистов на этот счет точка зрения одна, исходя из программисткого понимания бизнеса, у бизнеса совсем другая - исходя из того, как оно есть на самом деле. Поэтому если программист, то стоит говорить только о программной реализации учета (планирования) для нескольких юр.лиц. Но не нужно говорить о принятии решений в которых не принимаете участия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701465
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscra_fmМохаПросто юрлица дорабатываются как некий "фон" в финсистеме и только по сути для выписки документов прямо из этой системы. Для принятия финансовых решений по сути то юрлица как раз являются неким "фоном" и не более того. Если бы SBO была такой мощной как SAP R/3, тогда бы была прелесть. А так ... непонятно.
юр.лица далеко не фон. Разве что только с точки зрения программиста. За этим делением стоит огромный смысл, к бухгалерии имеющий косвенное отношение. Просто у программистов на этот счет точка зрения одна, исходя из программисткого понимания бизнеса, у бизнеса совсем другая - исходя из того, как оно есть на самом деле. Поэтому если программист, то стоит говорить только о программной реализации учета (планирования) для нескольких юр.лиц. Но не нужно говорить о принятии решений в которых не принимаете участия.Не надо путать вопрос оптимизации/уплаты налогов и вопрос движения денег, материалов, услуг. Налоговый вопрос как раз относительно легко выносится за рамки управленческой системы непрограммистами. С других точек зрения юрлица более не интересны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701569
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаНе надо путать вопрос оптимизации/уплаты налогов и вопрос движения денег, материалов, услуг. Налоговый вопрос как раз относительно легко выносится за рамки управленческой системы непрограммистами. С других точек зрения юрлица более не интересны.
Чем занимается ваш бизнес? Какие деньги, материалы и услуги в нем крутятся? Сколько в нем юр.лиц и почему этот вопрос вашему бизнесу интересен только с точки зрения уплаты налогов? Есть ли в нем юр.лица в разных странах, которые открываются только ради уплаты налогов, а все движение денег, товаров и услуг можно организовать и без этого? Какие схемы задействовали? Поделитесь плз. своим опытом ведения бизнеса , если не секрет конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701573
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не личностное наблюдение:
наблюдениекруче 1С-ников только 1С-ники перешедшие на SAP. Если раньше они считали, что знают все о бизнесе в масштабах одной страны, то теперь - в транснациональных. И при этом даже не нужно заниматься бизнесом. Нужно быть крутым.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701736
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmне личностное наблюдение:
наблюдениекруче 1С-ников только 1С-ники перешедшие на SAP. Если раньше они считали, что знают все о бизнесе в масштабах одной страны, то теперь - в транснациональных. И при этом даже не нужно заниматься бизнесом. Нужно быть крутым.Надо еще общаться с людьми, которые работают, в т.ч. на других системах и в смежных (автоматизируемых) областях. И слушать их внимательно. Тогда, возможно, получится сформировать реальную картину.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701768
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мохаiscrafmне личностное наблюдение:
наблюдениекруче 1С-ников только 1С-ники перешедшие на SAP. Если раньше они считали, что знают все о бизнесе в масштабах одной страны, то теперь - в транснациональных. И при этом даже не нужно заниматься бизнесом. Нужно быть крутым.Надо еще общаться с людьми, которые работают, в т.ч. на других системах и в смежных (автоматизируемых) областях. И слушать их внимательно. Тогда, возможно, получится сформировать реальную картину.
зачем общаться с программерами, если мы затрагиваем вопросы организации бизнеса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как мне делали презентацию SAP Business One
    #35701883
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаНе надо путать вопрос оптимизации/уплаты налогов и вопрос движения денег, материалов, услуг. Налоговый вопрос как раз относительно легко выносится за рамки управленческой системы непрограммистами. С других точек зрения юрлица более не интересны.

Да ну?
Юрлица также активно используются в кредитных операциях для расчета залоговой стоимости активов (и обособления таких активов, а также для вывода кредиторки из-под контроля банка). Юрлица имеют большое значение при планировании сложных вексельных операций. Вообще, как только мы переходим от операционной деятельности к финансовой, деление на юрлица приобретает большое значение. Кроме того, разделение на юрлица самым серьезным образом влияет на правовые отношения субъектов хозяйственной деятельности и информация об этом важна для принятия управленческих решений, т.к. размер санкций (не дай бог) напрямую зависит от распределения активов по юрлицам. Аффилированность-то еще доказать надо...
Вот где делением на юрлица можно пренебрегать - в небольшой конторе "купи-продай". Но тогда получается, что SBO лишь аналог типовой конфигурации 1С по цене значительно более высокой...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 328, страница 4 из 14
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как мне делали презентацию SAP Business One
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]