powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35647595
ГрАнь-Л
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Привет, Народ!
Вопрос теоретический, но важный. Если он в раздел "Проектирование информационных систем", думаю модераторы меня поправят! :)
Итак. При проектировании системы автоматизации деятельности предприятия можно выделить ряд задач:
1. Учет мат.ценностей
2. Расчет з/п
3. Продажа услуг (мы товары не продаем) юр. и физ. лицам
4..... и пр.
Задачи в чем-то сходятся, чем-то различаются.
НО! Есть у них однозначно общая деталь: они все завязаны на бухгалтерский учет!
Ну т.е. операции, выполяемые в рамках каждой из перечисленных задач должны отражаться в виде бухгалтерских проводок.
Так вот вопрос:
Если исходить из принципа модульности (каждая задача должна решаться по возможности независимо от других, но в рамках общего замысла), то следует ли функционал связанный с бухучетом включать в каждый из модулей или его следует вынести в отдельный модуль?

Под функционалом бухучета подразумеваю:
1. Группу таблиц БД (справочник счетов, список проводок, список аналитических признаков, ...) со связями, хранимыми процедурами, вьюхами и функциями
2. Группу классов на сервере приложений (3-хзвенка), для работы с объектами из пункта 1.

Если дублировать бухучет в каждой аналитической системе, то:
плюсы:
1. проводки хранятся вместе с операциями, которые являются основанием для их появления.
2. в операциях можно непосредственно хранить ссылки на счета из справочника счетов.
минусы:
1. технология бухучета - вещь достаточно стандартная, поэтому повтор одного и того же функционала в каждой аналитической системе, есть избыточность.
2. в конечном счете потребуется некий модуль для свода проводок, сформированных в отдельных аналитических системах (эдакая, грубо говоря, главная бухгалтерская книга организации).

Для случая вынесения бухучета в отдельную подсистему с заранее опеределенным API, через который все аналитические системы будут получать доступ к общей базе счетов и проводок, приведенные выше плюсы и минусы меняются местами...

Подскажите плиз, что на Ваш взгляд более оптимально.
Из того, с чем сталкиваюсь на работе, за пример взять нечего: у нас тут процветает "лоскутная автоматизация". Дошло до смешного: оприходование товаров (для внутренних нужд) на склад ведется в одной учетной системе, а их учет при вводе в эксплуатацию, начисление амортизации, списание и пр. - в другой! Все прелести такого подхода оценил...
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35647721
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ГрАнь-ЛНО! Есть у них однозначно общая деталь: они все завязаны на бухгалтерский учет!
С какой это стати?

ГрАнь-Л
Ну т.е. операции, выполяемые в рамках каждой из перечисленных задач должны отражаться в виде бухгалтерских проводок.
А с чего это вы взяли, что "отражение" ("представление") В ВИДЕ бухгалтерских проводок означает, что они завязаны на бухучет?


Бухучет - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО правила регистрации проводок: в какой момент, какие операции и на какие аналитические признаки можно, а когда и какие нельзя.
Бухучет - это ни в коем случае не "вид бухгалтерских проводок".


Теперь ответ на ваш вопрос:
Если аналитическая система анализирует данные, зарегистрированные по правилам бухучета, то она должна быть сильно интегрированной с бухучетом. В этом случае "Выносить" не надо.

Если же аналитическая система анализирует данные, зарегистрированные по другим правилам или отсутствующие в бухучете (представьте себе, таких данных очень много), то аналитическая система вовсе не должны быть интегрирована с бухучетом. В этом случае можно "выносить".

Чем больше анализируется данных из бухучета, тем больше пользы от интеграции.
Чем меньше анализируется данных из бухучета, тем меньше пользы от интеграции.


=====================
Примечания:
1. Пример данных, отсутствующих в бухучете
1.1. Подписали договор. (Договора в бухучете не учитываются, условия договора в бухучете не отражаются)
1.2. Выставили счет на оплату. (В российском бухучете, счет на оплату не регистрируется и никаких проводок не создает)
1.3. Запланировали продажу на 1млн. рублей в будущем квартале (В бухучете не регистрируются информация о будущем, только УЖЕ произошедшие события)
и т.п.

2. Пример данных, отличающихся в бухучете и в реальной жизни
2.1. Привезли товар, начали его продавать. Документы еще не привезли (в реальной жизни произошли движения, но ни поступление, ни продажа товара не регистрируется в бухучете, если они не подтверждаются документами)
2.2. Компания отправила своих сотрудников (не всех) на празднование корпоративного нового года на Канары. С точки зрения реальности - это поощрение за... ну... пусть будет "за что-нибудь". С точки зрения бухгалтерии это может быть проведено как обучение или как командировка для производстственных нужд.
2.3. Сотруднику выдана в качестве зарплаты одна сумма, а начислено по бухгалтерии совершенно другая сумма.
2.4. На рекламу затрачена одна сумма, а по бухгалтерии пришлось на рекламу прописывать совсем другое (поскольку такие затраты нормируются)
2.5. В реальности срок службы компьютера максимум 3-4 года, а по бухгалтерии он должен служить 10 лет. В результате в бухгалтерских данных будут амортизироваться компьютеры, которые давно уже в природе не существуют.

и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35647731
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ГрАнь-ЛВсе прелести такого подхода оценил...
За каждый лоскут отвечает свой начальник.
Каждый начальник дает свой отчет руководству.
Каждый клянется, что уж его-то данные самые правильные и уж его то люди самые ответственные.

В результате есть много начальников, которых формально не за что упрекнуть.
Но есть ли результат - их не волнует.

Как там у Райкина? "К рукаву претензий нет - пришит насмерть, не оторвешь"
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35648325
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ГрАнь-ЛПодскажите плиз, что на Ваш взгляд более оптимально.
1. Аналитические система(ы) функционируют сами по себе
2. Документы (а не проводки !) из АС передаются в БУ и там проводятся
3. Способ и регламент передачи зависит от ...
4. Обратной связи не должно быть
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35648495
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Imho, подход должен быть следующий.

1) Все модули АС работают на одной БД
2) В БД создана одна таблица журнала бух.проводок и все таблицы справочников для бух.учета (планы счетов, словари аналитик, словари типовых проводок и алгоритмов проводок и пр.) + все ХП, отвечающие за проведение первичных документов по бух.учету
3) На экранной форме каждого типа первичных документов, который МОЖЕТ быть проведен по бух.учету, должны присутствовать кнопки "Провести" и "Отменить проведение", доступные только роли "Бухгалтер"
4) все отделы работают со своими типами первичных документов и своей аналитикой согласно своим ролям, бухгалтерия отбирает для проведения нужные документы по бух.учету согласно неким правилам (как автоматизированным, так и эмпирическим) и проводит их по шаблонам или вручную (в особо "запущенных" случаях)
5) Дальше бухгалтерия строит свою отчетность по журналу бух.проводок (ну и по таблицам остатков)
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35650398
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ГрАнь-ЛПривет, Народ!
Вопрос теоретический, но важный. Если он в раздел "Проектирование информационных систем", думаю модераторы меня поправят! :)
Итак. При проектировании системы автоматизации деятельности предприятия можно выделить ряд задач:
1. Учет мат.ценностей
2. Расчет з/п
3. Продажа услуг (мы товары не продаем) юр. и физ. лицам
4..... и пр.
Задачи в чем-то сходятся, чем-то различаются.
НО! Есть у них однозначно общая деталь: они все завязаны на бухгалтерский учет!
Ну т.е. операции, выполяемые в рамках каждой из перечисленных задач должны отражаться в виде бухгалтерских проводок.

Мне кажется Ваша ошибка начинается с представления [проводка==бухучет]

Есть некий инструмент или "язык" если хотите, основанный на принципах двойной записи.
Вещь очень удобная в принципе.
Запись средствами этого инструмента именуется проводкой.
А вот дальше уже пошли детали:
Вы можете формировать проводки в книгу бухгалтерского учета
Можете формировать записи в книгу некоего оперативного учета
Можете формировать записи в книгу финансового учета.

И делать все это на основании одного и того же первичного документа.
Это будет удобно тем - кто умеет грамотно пользоваться таким инструментом (или "языком").
Кому это более понятно, чем приглашать программиста с просьбой сделать какой-нибудь
новый отчет и выслушивать, что все тоже самое есть вот там и вот тут.

Это может создавать точку контроля к учету базирующемуся на данных по первичным документам.

А дальше уже каждый смотрит на вопрос как ему нравится.
Кто-то считает удобным вести документы и проводить их в только в книгу бухгалтерского учета , кто-то еще как. Какие-то вещи можно по различным причинам отделять в другую базу,
но изначально БД должна быть единым хранилищем из которого все остальное берется.
А бухучет это всего лишь один из контуров, который лучше всего вести посредством проводок.
Причем в нашей стране скорее элемент вспомогательный, чем основной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655010
MoonSide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ГрАнь-Л,

При проектировании системы автоматизации надо прежде всего определить цели для реализации которых она создается. Далее определиться с предметными областями, в рамках которых планируется ее применение, и бизнес-результатами ее применения.
Если речь идет о системе комплексной автоматизации предприятия, то в качестве предметных областей можно выделять виды учета. А именно, оперативный учет, в том числе производственные, сбытовые, снабженческие подразделения, бухгалтерский учет, налоговый учет, управленческий учет. Каждую из предметных областей с одной стороны можно воспринимать как полностью самодостаточную составляющую системы, с другой необходимо учитывать их взаимную зависимость. Эта зависимость с одной стороны определяется необходимой справочно-нормативной составляющей (справочники организаций, материалов, регистров учета и т.п.), с другой стороны бизнес-объектами, которые должны совместно использоваться в разных предметных областях. Выполнение описанных условий и позволяет добиться как непротиворечивости информации в системе, так возможности использования своих собственных подходов для каждой предметной области.
Далее переходим к определению задач, которые необходимо будет решить для каждой предметной области. Прежде всего классифицируем их. Для классификации можно использовать два основных классификатора (можно не значит обязательно, это обобщенный смысловой вариант):
1. Планирование - Контроль исполнения.
2. Анализ - Ведение учета.
Каждая задача и итоге будет иметь принадлежность к обоим классификаторам.
Пример:
Задача - "Формирование плана закупок при известной потребности в материалах и сырье, установленном перечне поставщиков по каждой позиции и отсутствии необходимости в анализе возможной финансовой ситуации на предприятии".
Принадлежность - Планирование (понятно, что речь идет о составлении плана), ведение учета (потребность известна, в анализе нет необходимости, есть необходимость только в определении что и когда должно быть закуплено, без анализа у кого и своих финансовых возможностей).

Далее определяем взаимосвязь задач между собой и, соответственно, уточняем взаимосвязи между предметными областями.
После проведения такой классификации станет понятно какой набор таблиц и классов с учетом выявленных взаимосвязей понадобится.
Теперь по поводу специфика взаимосвязей между предметными областями.
Для примера возьмем оперативный и бухгалтерский учет.
С одной стороны это взаимосвязь на уровне нормативно-справочной информации - Справочник материалов используется для формирования в системе оперативного учета счетов-фактур (позиции спецификации документа), и одновременно, как аналитический разрез при отражении хозяйственной операции в бухгалтерском учете. С другой стороны - сами счета-фактуры, формируемые в оперативном учете являются аналитическим разрезом для бухгалтерского учета.
При этом отчетность, которая формируется для оперативного учета и для бухгалтерского учета не всегда должна быть полностью идентична. К примеру при обработке платежек может понадобиться учет по дате распоряжения на оплату для оперативного учета и по дате подтверждения банка (банковская выписка) для бухгалтерского учета, ну или разница в датах для ведения бухгалтерского и налогового учета в учете основных средств (расчет амортизации).
Что касается принципов формирования, ну или ведения проводок по регистрам учета.
Оптимальным, на мой взгляд, является следующее решение:
Первичка --> Движок трансформации информации для бух учета (налогового) учета --> Проводки.
При использовании такого подхода, сохраняется независимость составляющих системы, и при этом поддерживается как непротиворечивость информации, так и гибкость по настройке ее преобразования.
Что касается использования информации для аналитических целей. Имеются ввиду задачи связанные только с анализом накопленной информации. На основе какой информации формировать отчетность? На мой взгляд тут все зависит от того за какой именно период необходимо сформировть отчетность. Если речь идет о периоде превышающем три месяца (при прядке в ведении бухучета - месяц), то лучше при наличии такой возможности использовать информацию бухучета, в остальных случаях, либо при отсутствии такой возможности - оперативная информация по первичке. Причина простая - лучше формировать отчеты на основе десять раз проверенных данных.

В сухом остатке следующее. Автор, а не проще взять готовый продукт и просто его использовать?
Проектировать и кодировать вот это все долго, муторно, а главное получится еще один велосипед не более того. Можно разработать хранилище, в которое собирать все и отовсюду, но судя по описанными Вами моментам задачка эта еще та будет :) То есть хранилище Вы сделаете, а вот с непротиворечивостью информации будет засада, и что хуже всего перессоритесь с половиной начальников подразделений, это оптимистичный прогноз, пессимистичный - со всеми :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655043
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoonSide
В сухом остатке следующее. Автор, а не проще взять готовый продукт и просто его использовать?
Проектировать и кодировать вот это все долго, муторно, а главное получится еще один велосипед не более того. Можно разработать хранилище, в которое собирать все и отовсюду, но судя по описанными Вами моментам задачка эта еще та будет :) То есть хранилище Вы сделаете, а вот с непротиворечивостью информации будет засада, и что хуже всего перессоритесь с половиной начальников подразделений, это оптимистичный прогноз, пессимистичный - со всеми :)
в области учетных и аналитических систем поле для поиска новых решений еще очень большое, рано говорить о "велосипедах". А на счет "долго и муторно" и перессоритесь... нужно смотреть. По крайней мере это никоим образом не является аксиомой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655502
MoonSide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,

авторПо крайней мере это никоим образом не является аксиомой.
Об аксиомах речь не шла в принципе. Я просто немножко поделился своими взглядами на некоторые вещи... ведь форумы именно для этого и существуют.
авторв области учетных и аналитических систем поле для поиска новых решений еще очень большое, рано говорить о "велосипедах".
С технической точки зрения - да. Именно так все и есть, более того, все меняется и меняется быстро, появляются новые технологии, новые решения на базе этих технологий, но если смотреть с точки зрения бизнеса, то техническая красота не играет первостепенной роли. Важно, чтобы решение давало результат с максимальной долей вероятности. Хотя... вот к вопросу об аксиомах... не так давно обнаружил довольно интересное решение которое как раз не велосипед. Ну да ладно... поживем - увидим что из этого вырастет.
авторА на счет "долго и муторно" и перессоритесь... нужно смотреть.
Создание любого решения с нуля, если речь идет о том, что это не поделка для конкурса "очумелые ручки" всегда требует времени и, с учетом последующего тестирования с отловом багов - муторно.
Кроме того речь шла о комплексной системе. Такие вещи за месяц не делаются, это очень серьезная задача.
По-поводу перессориться... ну да, в самом оптимистичном варианте, вот точно не аксиома :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655516
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoonSide,
я тоже имел ввиду конечно проектные решения в прикладной области, когда высказался о том, что поле для деятельности в этом направлении еще очень широкое.
А за месяц с нуля можно сделать очень много. К примеру, комплексное решение для производственного предприятия или торгового дома. Бухгалтерию я правда в этот месяц не включаю, обычно это отдельная тема и хорошо решается существующими на рынке коробками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655527
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoonSideвот к вопросу об аксиомах... не так давно обнаружил довольно интересное решение которое как раз не велосипед.
поделитесь? тоже интересуюсь интересными решениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655532
MoonSide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,

Про торговый дом согласен, если говорить только про учет на уровне первички без планирования от анализа потребительского спроса и тому подобных вещей, в самом простом виде можно.
По поводу производственного предприятия....тоже соглашусь, если производство на уровне упаковки апельсинов в пакетики, в остальных случаях не выйдет, даже если будет работать толпа народа. Это физически невозможно. То есть некий прототип системы, на основании которого можно что-то обсуждать с заказчиком получиться может, но не более того.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655535
MoonSide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,

авторподелитесь? тоже интересуюсь интересными решениями.
Вот не из вредности и тому подобного. Там пока рано о чем-то говорить. Правда рано, но по смыслу очень интересно. Надо просто немного подождать и там все видно будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655542
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoonSideПо поводу производственного предприятия....тоже соглашусь, если производство на уровне упаковки апельсинов в пакетики, в остальных случаях не выйдет, даже если будет работать толпа народа. Это физически невозможно. То есть некий прототип системы, на сновании которого можно что-то обсуждать с заказчиком получиться может, но не более того.
а если, например, средне-крупное пищевое производство в продуктив?
Прототипы для обсуждения или системы для учета упаковки апельсинов в пакетики делаются за несколько дней. В общем каждый бегает стометровку со своим результатом. Я бы так категорично не говорил про "физически невозможно". Вы же не знаете возможности топикстартера. Я тоже. Но то что это возможно не отрицаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655561
MoonSide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,

автора если, например, средне-крупное пищевое производство в продуктив?
По поводу пищевых производителей... я вообще к ним очень осторожно отношусь. Там очень не простой цикл производства. Можно налететь как на сложную и далеко неоднозначную рецептуру, так и на большое количество переделов, связанных с изменением характеристик сырья и полуфабрикатов, а вот разузлование коровки к примеру для получения в итоге колбасы или тех же котлет это еще отдельная песня. И таких особенностей много очень. Кроме того они еще имеют гадкое свойства компановатся в очень странные комбинации.

По поводу остального... ну ведь речь идет не об использовании конструктора в котором уже многое реализовано в виде компонент. Речь о разработке с нуля. А тут просто технологический цикл разработки, не родят девять женщин одного ребенка за месяц... даже если очень захотят :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655585
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoonSideПо поводу пищевых производителей... я вообще к ним очень осторожно отношусь. Там очень не простой цикл производства.
есть такое, согласен. Много подводных камней.

MoonSideну ведь речь идет не об использовании конструктора в котором уже многое реализовано в виде компонент. Речь о разработке с нуля. А тут просто технологический цикл разработки, не родят девять женщин одного ребенка за месяц... даже если очень захотят :)
если программировать каждую форму, механизмы взаимодействия с СУБД, систему формирования отчетности, то конечно. Я просто такой вариант не рассматривал. Навряд-ли в наше время кто-то берется за такую работу с такого чистого листа, с компилятором в кармане. Разве что энтузиасты которые занимаются разработкой ради самого процесса разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655597
MoonSide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,

авторесли программировать каждую форму, механизмы взаимодействия с СУБД, систему формирования отчетности, то конечно. Я просто такой вариант не рассматривал. Навряд-ли в наше время кто-то берется за такую работу с такого чистого листа, с компилятором в кармане. Разве что энтузиасты которые занимаются разработкой ради самого процесса разработки.
На самом деле берутся, при чем не только энтузиасты, насколько я знаю, и в некоторых случаях, для заказчика, это реальный способ решить вопрос.
А мой пост изначально и был написан, исходя из того, что Топикстартер именно разработку с нуля ради решения вопроса с лоскутной автоматизацией и задумал (там первый пост вполне однозначен) :)
При чем не очень понимая за что берется во-первых, и не понимая в чем разница между аналитической и учетной системами во-вторых :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655649
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoonSide,

думаю мы не в тему нафлудили. не вижу веских причин для разногласий, рассосались. Консенсус?:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35655786
MoonSide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,

Ага, точно консенсус :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35662010
bob1970
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmMoonSide,
я тоже имел ввиду конечно проектные решения в прикладной области, когда высказался о том, что поле для деятельности в этом направлении еще очень широкое.
А за месяц с нуля можно сделать очень много. К примеру, комплексное решение для производственного предприятия или торгового дома. Бухгалтерию я правда в этот месяц не включаю, обычно это отдельная тема и хорошо решается существующими на рынке коробками.
Так случилось, что мне тоже пришлось ответить на вопрос использования коробочной бух-ии (а именно 1с8) с внешней учетной системой. И столкнулся с неожиданным для меня фактом. Оказывается между двумя такими, я бы назвал это технологиями, 1с и java нет стыка http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=613237. Точнее он есть (и я его нащупал ,пока правда неизвестно что), но им мало кто пользуется, по крайней мере инфы в инете очень немного. То ли программисты 1с шарахаются от учетных программ написанных не на 1с, то ли разработчики сторонних учетных систем платформу 1с "за мясо не считают", может я другими дорогами ходил. А что плохого в 1с бух-ии и почему не использовать результаты этого продукта? Обученных бух-ов много, обслуги тоже и недорого, поддержка со стороны производителя есть. Толковый главбух сам настроит систему и выстроит работу подчиненных, нисколько не напрягая автоматизаторов. Отработанная технология. Казалось бы качай оттуда цифры сколько хочешь и на халяву, причем достоверные цифры, т.к. каждый бух-р на каждую цифру имеет бумажку с подписью, и без подписанной бумажки не шелохнется в сторону клавы. А интеграции нет :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35662420
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bob1970,
1C в этом ряду особнячком.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35663098
Boa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Boa
Гость
bob1970

Мне кажется, что вам некомпетентные "автоматизаторы" попались.
Мы делаем автоматизацию управленческого учета на Navision, а все необходимые документы по шлюзу передаются в 1с. И никаких проблем в этом плане не возникает.

В итоге бухгалтера довольны - сдают отчетность из программы, к которой привыкли.
Управленцы довольны - получают аналитические отчеты, сформироанные не по правилам РБО, а по которым сами хотят видеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35663236
bob1970
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Boabob1970

Мне кажется, что вам некомпетентные "автоматизаторы" попались.
Мы делаем автоматизацию управленческого учета на Navision, а все необходимые документы по шлюзу передаются в 1с. И никаких проблем в этом плане не возникает.

В итоге бухгалтера довольны - сдают отчетность из программы, к которой привыкли.
Управленцы довольны - получают аналитические отчеты, сформироанные не по правилам РБО, а по которым сами хотят видеть.
Ну слава богу, я не один. Да и попались "некомпетентные "автоматизаторы" не мне. Просто на самом деле маловато инф-ии интеграции с 1с. А неуютно я чувствовал себя после этого Java+1C пример . Правда в конце коллега поделился, что тоже спрягал 1с с разными системами. Но все это как-то не то чтобы неубедительно, а скорее странно. Казалось бы самая распространенная бух-ия, и должна стыковаться с другими системами (ну не кончается же автоматизация предприятия - автоматизацией бухгалтерии) и примеров должно на всех заборах, а их практически нет. Вариант ручной выгрузки и загрузки док-тов не считаю рабочим. Я попробовал через COM - все просто. Прочитал про обмен через сервисы-чуть сложнее, но доступно. Поспрашивал у знакомых "как там стык с бух-ией?". Ответ практически одинаков - бух-ия в 1с, аналитика в Excel. И не какие-то чп, а вполне серьезные предприятия. В чем фишка не использовать такую гору данных бух-ии при фин.анализе - непонятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35663244
bob1970
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
bob1970,

Пардону прошу, ошибся децл вот правильная ссылка Java + 1C пример
...
Рейтинг: 0 / 0
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
    #35800056
НЕ надо

1) Должна быть интегрированная система,
по большому счету пофиг какая главное чтоб грамотно запущена была
модульность - зло
Все работает само по себе а данные противоречат друг другу


2) Проводка документа должна порождать бух проводки

3) Бух информация должна использоваться в оперативной работе(например баланс взаиморасчетов) а не тогда когда пора сдавать отчеты
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]