|
|
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, Народ! Вопрос теоретический, но важный. Если он в раздел "Проектирование информационных систем", думаю модераторы меня поправят! :) Итак. При проектировании системы автоматизации деятельности предприятия можно выделить ряд задач: 1. Учет мат.ценностей 2. Расчет з/п 3. Продажа услуг (мы товары не продаем) юр. и физ. лицам 4..... и пр. Задачи в чем-то сходятся, чем-то различаются. НО! Есть у них однозначно общая деталь: они все завязаны на бухгалтерский учет! Ну т.е. операции, выполяемые в рамках каждой из перечисленных задач должны отражаться в виде бухгалтерских проводок. Так вот вопрос: Если исходить из принципа модульности (каждая задача должна решаться по возможности независимо от других, но в рамках общего замысла), то следует ли функционал связанный с бухучетом включать в каждый из модулей или его следует вынести в отдельный модуль? Под функционалом бухучета подразумеваю: 1. Группу таблиц БД (справочник счетов, список проводок, список аналитических признаков, ...) со связями, хранимыми процедурами, вьюхами и функциями 2. Группу классов на сервере приложений (3-хзвенка), для работы с объектами из пункта 1. Если дублировать бухучет в каждой аналитической системе, то: плюсы: 1. проводки хранятся вместе с операциями, которые являются основанием для их появления. 2. в операциях можно непосредственно хранить ссылки на счета из справочника счетов. минусы: 1. технология бухучета - вещь достаточно стандартная, поэтому повтор одного и того же функционала в каждой аналитической системе, есть избыточность. 2. в конечном счете потребуется некий модуль для свода проводок, сформированных в отдельных аналитических системах (эдакая, грубо говоря, главная бухгалтерская книга организации). Для случая вынесения бухучета в отдельную подсистему с заранее опеределенным API, через который все аналитические системы будут получать доступ к общей базе счетов и проводок, приведенные выше плюсы и минусы меняются местами... Подскажите плиз, что на Ваш взгляд более оптимально. Из того, с чем сталкиваюсь на работе, за пример взять нечего: у нас тут процветает "лоскутная автоматизация". Дошло до смешного: оприходование товаров (для внутренних нужд) на склад ведется в одной учетной системе, а их учет при вводе в эксплуатацию, начисление амортизации, списание и пр. - в другой! Все прелести такого подхода оценил... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2008, 18:36 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ГрАнь-ЛНО! Есть у них однозначно общая деталь: они все завязаны на бухгалтерский учет! С какой это стати? ГрАнь-Л Ну т.е. операции, выполяемые в рамках каждой из перечисленных задач должны отражаться в виде бухгалтерских проводок. А с чего это вы взяли, что "отражение" ("представление") В ВИДЕ бухгалтерских проводок означает, что они завязаны на бухучет? Бухучет - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО правила регистрации проводок: в какой момент, какие операции и на какие аналитические признаки можно, а когда и какие нельзя. Бухучет - это ни в коем случае не "вид бухгалтерских проводок". Теперь ответ на ваш вопрос: Если аналитическая система анализирует данные, зарегистрированные по правилам бухучета, то она должна быть сильно интегрированной с бухучетом. В этом случае "Выносить" не надо. Если же аналитическая система анализирует данные, зарегистрированные по другим правилам или отсутствующие в бухучете (представьте себе, таких данных очень много), то аналитическая система вовсе не должны быть интегрирована с бухучетом. В этом случае можно "выносить". Чем больше анализируется данных из бухучета, тем больше пользы от интеграции. Чем меньше анализируется данных из бухучета, тем меньше пользы от интеграции. ===================== Примечания: 1. Пример данных, отсутствующих в бухучете 1.1. Подписали договор. (Договора в бухучете не учитываются, условия договора в бухучете не отражаются) 1.2. Выставили счет на оплату. (В российском бухучете, счет на оплату не регистрируется и никаких проводок не создает) 1.3. Запланировали продажу на 1млн. рублей в будущем квартале (В бухучете не регистрируются информация о будущем, только УЖЕ произошедшие события) и т.п. 2. Пример данных, отличающихся в бухучете и в реальной жизни 2.1. Привезли товар, начали его продавать. Документы еще не привезли (в реальной жизни произошли движения, но ни поступление, ни продажа товара не регистрируется в бухучете, если они не подтверждаются документами) 2.2. Компания отправила своих сотрудников (не всех) на празднование корпоративного нового года на Канары. С точки зрения реальности - это поощрение за... ну... пусть будет "за что-нибудь". С точки зрения бухгалтерии это может быть проведено как обучение или как командировка для производстственных нужд. 2.3. Сотруднику выдана в качестве зарплаты одна сумма, а начислено по бухгалтерии совершенно другая сумма. 2.4. На рекламу затрачена одна сумма, а по бухгалтерии пришлось на рекламу прописывать совсем другое (поскольку такие затраты нормируются) 2.5. В реальности срок службы компьютера максимум 3-4 года, а по бухгалтерии он должен служить 10 лет. В результате в бухгалтерских данных будут амортизироваться компьютеры, которые давно уже в природе не существуют. и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2008, 20:04 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ГрАнь-ЛВсе прелести такого подхода оценил... За каждый лоскут отвечает свой начальник. Каждый начальник дает свой отчет руководству. Каждый клянется, что уж его-то данные самые правильные и уж его то люди самые ответственные. В результате есть много начальников, которых формально не за что упрекнуть. Но есть ли результат - их не волнует. Как там у Райкина? "К рукаву претензий нет - пришит насмерть, не оторвешь" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2008, 20:11 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ГрАнь-ЛПодскажите плиз, что на Ваш взгляд более оптимально. 1. Аналитические система(ы) функционируют сами по себе 2. Документы (а не проводки !) из АС передаются в БУ и там проводятся 3. Способ и регламент передачи зависит от ... 4. Обратной связи не должно быть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.11.2008, 10:02 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Imho, подход должен быть следующий. 1) Все модули АС работают на одной БД 2) В БД создана одна таблица журнала бух.проводок и все таблицы справочников для бух.учета (планы счетов, словари аналитик, словари типовых проводок и алгоритмов проводок и пр.) + все ХП, отвечающие за проведение первичных документов по бух.учету 3) На экранной форме каждого типа первичных документов, который МОЖЕТ быть проведен по бух.учету, должны присутствовать кнопки "Провести" и "Отменить проведение", доступные только роли "Бухгалтер" 4) все отделы работают со своими типами первичных документов и своей аналитикой согласно своим ролям, бухгалтерия отбирает для проведения нужные документы по бух.учету согласно неким правилам (как автоматизированным, так и эмпирическим) и проводит их по шаблонам или вручную (в особо "запущенных" случаях) 5) Дальше бухгалтерия строит свою отчетность по журналу бух.проводок (ну и по таблицам остатков) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.11.2008, 10:56 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ГрАнь-ЛПривет, Народ! Вопрос теоретический, но важный. Если он в раздел "Проектирование информационных систем", думаю модераторы меня поправят! :) Итак. При проектировании системы автоматизации деятельности предприятия можно выделить ряд задач: 1. Учет мат.ценностей 2. Расчет з/п 3. Продажа услуг (мы товары не продаем) юр. и физ. лицам 4..... и пр. Задачи в чем-то сходятся, чем-то различаются. НО! Есть у них однозначно общая деталь: они все завязаны на бухгалтерский учет! Ну т.е. операции, выполяемые в рамках каждой из перечисленных задач должны отражаться в виде бухгалтерских проводок. Мне кажется Ваша ошибка начинается с представления [проводка==бухучет] Есть некий инструмент или "язык" если хотите, основанный на принципах двойной записи. Вещь очень удобная в принципе. Запись средствами этого инструмента именуется проводкой. А вот дальше уже пошли детали: Вы можете формировать проводки в книгу бухгалтерского учета Можете формировать записи в книгу некоего оперативного учета Можете формировать записи в книгу финансового учета. И делать все это на основании одного и того же первичного документа. Это будет удобно тем - кто умеет грамотно пользоваться таким инструментом (или "языком"). Кому это более понятно, чем приглашать программиста с просьбой сделать какой-нибудь новый отчет и выслушивать, что все тоже самое есть вот там и вот тут. Это может создавать точку контроля к учету базирующемуся на данных по первичным документам. А дальше уже каждый смотрит на вопрос как ему нравится. Кто-то считает удобным вести документы и проводить их в только в книгу бухгалтерского учета , кто-то еще как. Какие-то вещи можно по различным причинам отделять в другую базу, но изначально БД должна быть единым хранилищем из которого все остальное берется. А бухучет это всего лишь один из контуров, который лучше всего вести посредством проводок. Причем в нашей стране скорее элемент вспомогательный, чем основной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.11.2008, 21:37 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ГрАнь-Л, При проектировании системы автоматизации надо прежде всего определить цели для реализации которых она создается. Далее определиться с предметными областями, в рамках которых планируется ее применение, и бизнес-результатами ее применения. Если речь идет о системе комплексной автоматизации предприятия, то в качестве предметных областей можно выделять виды учета. А именно, оперативный учет, в том числе производственные, сбытовые, снабженческие подразделения, бухгалтерский учет, налоговый учет, управленческий учет. Каждую из предметных областей с одной стороны можно воспринимать как полностью самодостаточную составляющую системы, с другой необходимо учитывать их взаимную зависимость. Эта зависимость с одной стороны определяется необходимой справочно-нормативной составляющей (справочники организаций, материалов, регистров учета и т.п.), с другой стороны бизнес-объектами, которые должны совместно использоваться в разных предметных областях. Выполнение описанных условий и позволяет добиться как непротиворечивости информации в системе, так возможности использования своих собственных подходов для каждой предметной области. Далее переходим к определению задач, которые необходимо будет решить для каждой предметной области. Прежде всего классифицируем их. Для классификации можно использовать два основных классификатора (можно не значит обязательно, это обобщенный смысловой вариант): 1. Планирование - Контроль исполнения. 2. Анализ - Ведение учета. Каждая задача и итоге будет иметь принадлежность к обоим классификаторам. Пример: Задача - "Формирование плана закупок при известной потребности в материалах и сырье, установленном перечне поставщиков по каждой позиции и отсутствии необходимости в анализе возможной финансовой ситуации на предприятии". Принадлежность - Планирование (понятно, что речь идет о составлении плана), ведение учета (потребность известна, в анализе нет необходимости, есть необходимость только в определении что и когда должно быть закуплено, без анализа у кого и своих финансовых возможностей). Далее определяем взаимосвязь задач между собой и, соответственно, уточняем взаимосвязи между предметными областями. После проведения такой классификации станет понятно какой набор таблиц и классов с учетом выявленных взаимосвязей понадобится. Теперь по поводу специфика взаимосвязей между предметными областями. Для примера возьмем оперативный и бухгалтерский учет. С одной стороны это взаимосвязь на уровне нормативно-справочной информации - Справочник материалов используется для формирования в системе оперативного учета счетов-фактур (позиции спецификации документа), и одновременно, как аналитический разрез при отражении хозяйственной операции в бухгалтерском учете. С другой стороны - сами счета-фактуры, формируемые в оперативном учете являются аналитическим разрезом для бухгалтерского учета. При этом отчетность, которая формируется для оперативного учета и для бухгалтерского учета не всегда должна быть полностью идентична. К примеру при обработке платежек может понадобиться учет по дате распоряжения на оплату для оперативного учета и по дате подтверждения банка (банковская выписка) для бухгалтерского учета, ну или разница в датах для ведения бухгалтерского и налогового учета в учете основных средств (расчет амортизации). Что касается принципов формирования, ну или ведения проводок по регистрам учета. Оптимальным, на мой взгляд, является следующее решение: Первичка --> Движок трансформации информации для бух учета (налогового) учета --> Проводки. При использовании такого подхода, сохраняется независимость составляющих системы, и при этом поддерживается как непротиворечивость информации, так и гибкость по настройке ее преобразования. Что касается использования информации для аналитических целей. Имеются ввиду задачи связанные только с анализом накопленной информации. На основе какой информации формировать отчетность? На мой взгляд тут все зависит от того за какой именно период необходимо сформировть отчетность. Если речь идет о периоде превышающем три месяца (при прядке в ведении бухучета - месяц), то лучше при наличии такой возможности использовать информацию бухучета, в остальных случаях, либо при отсутствии такой возможности - оперативная информация по первичке. Причина простая - лучше формировать отчеты на основе десять раз проверенных данных. В сухом остатке следующее. Автор, а не проще взять готовый продукт и просто его использовать? Проектировать и кодировать вот это все долго, муторно, а главное получится еще один велосипед не более того. Можно разработать хранилище, в которое собирать все и отовсюду, но судя по описанными Вами моментам задачка эта еще та будет :) То есть хранилище Вы сделаете, а вот с непротиворечивостью информации будет засада, и что хуже всего перессоритесь с половиной начальников подразделений, это оптимистичный прогноз, пессимистичный - со всеми :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 16:48 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MoonSide В сухом остатке следующее. Автор, а не проще взять готовый продукт и просто его использовать? Проектировать и кодировать вот это все долго, муторно, а главное получится еще один велосипед не более того. Можно разработать хранилище, в которое собирать все и отовсюду, но судя по описанными Вами моментам задачка эта еще та будет :) То есть хранилище Вы сделаете, а вот с непротиворечивостью информации будет засада, и что хуже всего перессоритесь с половиной начальников подразделений, это оптимистичный прогноз, пессимистичный - со всеми :) в области учетных и аналитических систем поле для поиска новых решений еще очень большое, рано говорить о "велосипедах". А на счет "долго и муторно" и перессоритесь... нужно смотреть. По крайней мере это никоим образом не является аксиомой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 16:59 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, авторПо крайней мере это никоим образом не является аксиомой. Об аксиомах речь не шла в принципе. Я просто немножко поделился своими взглядами на некоторые вещи... ведь форумы именно для этого и существуют. авторв области учетных и аналитических систем поле для поиска новых решений еще очень большое, рано говорить о "велосипедах". С технической точки зрения - да. Именно так все и есть, более того, все меняется и меняется быстро, появляются новые технологии, новые решения на базе этих технологий, но если смотреть с точки зрения бизнеса, то техническая красота не играет первостепенной роли. Важно, чтобы решение давало результат с максимальной долей вероятности. Хотя... вот к вопросу об аксиомах... не так давно обнаружил довольно интересное решение которое как раз не велосипед. Ну да ладно... поживем - увидим что из этого вырастет. авторА на счет "долго и муторно" и перессоритесь... нужно смотреть. Создание любого решения с нуля, если речь идет о том, что это не поделка для конкурса "очумелые ручки" всегда требует времени и, с учетом последующего тестирования с отловом багов - муторно. Кроме того речь шла о комплексной системе. Такие вещи за месяц не делаются, это очень серьезная задача. По-поводу перессориться... ну да, в самом оптимистичном варианте, вот точно не аксиома :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 21:45 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MoonSide, я тоже имел ввиду конечно проектные решения в прикладной области, когда высказался о том, что поле для деятельности в этом направлении еще очень широкое. А за месяц с нуля можно сделать очень много. К примеру, комплексное решение для производственного предприятия или торгового дома. Бухгалтерию я правда в этот месяц не включаю, обычно это отдельная тема и хорошо решается существующими на рынке коробками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 22:03 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MoonSideвот к вопросу об аксиомах... не так давно обнаружил довольно интересное решение которое как раз не велосипед. поделитесь? тоже интересуюсь интересными решениями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 22:11 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Про торговый дом согласен, если говорить только про учет на уровне первички без планирования от анализа потребительского спроса и тому подобных вещей, в самом простом виде можно. По поводу производственного предприятия....тоже соглашусь, если производство на уровне упаковки апельсинов в пакетики, в остальных случаях не выйдет, даже если будет работать толпа народа. Это физически невозможно. То есть некий прототип системы, на основании которого можно что-то обсуждать с заказчиком получиться может, но не более того. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 22:13 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, авторподелитесь? тоже интересуюсь интересными решениями. Вот не из вредности и тому подобного. Там пока рано о чем-то говорить. Правда рано, но по смыслу очень интересно. Надо просто немного подождать и там все видно будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 22:16 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MoonSideПо поводу производственного предприятия....тоже соглашусь, если производство на уровне упаковки апельсинов в пакетики, в остальных случаях не выйдет, даже если будет работать толпа народа. Это физически невозможно. То есть некий прототип системы, на сновании которого можно что-то обсуждать с заказчиком получиться может, но не более того. а если, например, средне-крупное пищевое производство в продуктив? Прототипы для обсуждения или системы для учета упаковки апельсинов в пакетики делаются за несколько дней. В общем каждый бегает стометровку со своим результатом. Я бы так категорично не говорил про "физически невозможно". Вы же не знаете возможности топикстартера. Я тоже. Но то что это возможно не отрицаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 22:21 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, автора если, например, средне-крупное пищевое производство в продуктив? По поводу пищевых производителей... я вообще к ним очень осторожно отношусь. Там очень не простой цикл производства. Можно налететь как на сложную и далеко неоднозначную рецептуру, так и на большое количество переделов, связанных с изменением характеристик сырья и полуфабрикатов, а вот разузлование коровки к примеру для получения в итоге колбасы или тех же котлет это еще отдельная песня. И таких особенностей много очень. Кроме того они еще имеют гадкое свойства компановатся в очень странные комбинации. По поводу остального... ну ведь речь идет не об использовании конструктора в котором уже многое реализовано в виде компонент. Речь о разработке с нуля. А тут просто технологический цикл разработки, не родят девять женщин одного ребенка за месяц... даже если очень захотят :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 22:32 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MoonSideПо поводу пищевых производителей... я вообще к ним очень осторожно отношусь. Там очень не простой цикл производства. есть такое, согласен. Много подводных камней. MoonSideну ведь речь идет не об использовании конструктора в котором уже многое реализовано в виде компонент. Речь о разработке с нуля. А тут просто технологический цикл разработки, не родят девять женщин одного ребенка за месяц... даже если очень захотят :) если программировать каждую форму, механизмы взаимодействия с СУБД, систему формирования отчетности, то конечно. Я просто такой вариант не рассматривал. Навряд-ли в наше время кто-то берется за такую работу с такого чистого листа, с компилятором в кармане. Разве что энтузиасты которые занимаются разработкой ради самого процесса разработки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 22:52 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, авторесли программировать каждую форму, механизмы взаимодействия с СУБД, систему формирования отчетности, то конечно. Я просто такой вариант не рассматривал. Навряд-ли в наше время кто-то берется за такую работу с такого чистого листа, с компилятором в кармане. Разве что энтузиасты которые занимаются разработкой ради самого процесса разработки. На самом деле берутся, при чем не только энтузиасты, насколько я знаю, и в некоторых случаях, для заказчика, это реальный способ решить вопрос. А мой пост изначально и был написан, исходя из того, что Топикстартер именно разработку с нуля ради решения вопроса с лоскутной автоматизацией и задумал (там первый пост вполне однозначен) :) При чем не очень понимая за что берется во-первых, и не понимая в чем разница между аналитической и учетной системами во-вторых :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 23:01 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MoonSide, думаю мы не в тему нафлудили. не вижу веских причин для разногласий, рассосались. Консенсус?:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2008, 23:59 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Ага, точно консенсус :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2008, 10:34 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmMoonSide, я тоже имел ввиду конечно проектные решения в прикладной области, когда высказался о том, что поле для деятельности в этом направлении еще очень широкое. А за месяц с нуля можно сделать очень много. К примеру, комплексное решение для производственного предприятия или торгового дома. Бухгалтерию я правда в этот месяц не включаю, обычно это отдельная тема и хорошо решается существующими на рынке коробками. Так случилось, что мне тоже пришлось ответить на вопрос использования коробочной бух-ии (а именно 1с8) с внешней учетной системой. И столкнулся с неожиданным для меня фактом. Оказывается между двумя такими, я бы назвал это технологиями, 1с и java нет стыка http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=613237. Точнее он есть (и я его нащупал ,пока правда неизвестно что), но им мало кто пользуется, по крайней мере инфы в инете очень немного. То ли программисты 1с шарахаются от учетных программ написанных не на 1с, то ли разработчики сторонних учетных систем платформу 1с "за мясо не считают", может я другими дорогами ходил. А что плохого в 1с бух-ии и почему не использовать результаты этого продукта? Обученных бух-ов много, обслуги тоже и недорого, поддержка со стороны производителя есть. Толковый главбух сам настроит систему и выстроит работу подчиненных, нисколько не напрягая автоматизаторов. Отработанная технология. Казалось бы качай оттуда цифры сколько хочешь и на халяву, причем достоверные цифры, т.к. каждый бух-р на каждую цифру имеет бумажку с подписью, и без подписанной бумажки не шелохнется в сторону клавы. А интеграции нет :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2008, 00:24 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bob1970, 1C в этом ряду особнячком. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2008, 10:08 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bob1970 Мне кажется, что вам некомпетентные "автоматизаторы" попались. Мы делаем автоматизацию управленческого учета на Navision, а все необходимые документы по шлюзу передаются в 1с. И никаких проблем в этом плане не возникает. В итоге бухгалтера довольны - сдают отчетность из программы, к которой привыкли. Управленцы довольны - получают аналитические отчеты, сформироанные не по правилам РБО, а по которым сами хотят видеть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2008, 13:12 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Boabob1970 Мне кажется, что вам некомпетентные "автоматизаторы" попались. Мы делаем автоматизацию управленческого учета на Navision, а все необходимые документы по шлюзу передаются в 1с. И никаких проблем в этом плане не возникает. В итоге бухгалтера довольны - сдают отчетность из программы, к которой привыкли. Управленцы довольны - получают аналитические отчеты, сформироанные не по правилам РБО, а по которым сами хотят видеть. Ну слава богу, я не один. Да и попались "некомпетентные "автоматизаторы" не мне. Просто на самом деле маловато инф-ии интеграции с 1с. А неуютно я чувствовал себя после этого Java+1C пример . Правда в конце коллега поделился, что тоже спрягал 1с с разными системами. Но все это как-то не то чтобы неубедительно, а скорее странно. Казалось бы самая распространенная бух-ия, и должна стыковаться с другими системами (ну не кончается же автоматизация предприятия - автоматизацией бухгалтерии) и примеров должно на всех заборах, а их практически нет. Вариант ручной выгрузки и загрузки док-тов не считаю рабочим. Я попробовал через COM - все просто. Прочитал про обмен через сервисы-чуть сложнее, но доступно. Поспрашивал у знакомых "как там стык с бух-ией?". Ответ практически одинаков - бух-ия в 1с, аналитика в Excel. И не какие-то чп, а вполне серьезные предприятия. В чем фишка не использовать такую гору данных бух-ии при фин.анализе - непонятно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2008, 13:50 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2008, 13:52 |
|
||
|
Надо ли бухучет выносить из аналитической системы?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НЕ надо 1) Должна быть интегрированная система, по большому счету пофиг какая главное чтоб грамотно запущена была модульность - зло Все работает само по себе а данные противоречат друг другу 2) Проводка документа должна порождать бух проводки 3) Бух информация должна использоваться в оперативной работе(например баланс взаиморасчетов) а не тогда когда пора сдавать отчеты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2009, 18:03 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=35647595&tid=1526783]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
151ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 15ms |
| total: | 274ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...