powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Спасите от 1С
25 сообщений из 318, страница 11 из 13
Спасите от 1С
    #35485569
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1106 в Минфине _мод МохаЗадачи АБСОЛЮТНО одинаковые для тех, кто хочет сделать нормальный учет.
Это как ? Задача бухучета - отчитаться перед налоговой, задача менеджера - иметь информацию для принятия решения. Речь шла не только об учете, но об управленческой системе в целом.видимо, автор смотрел на задачу с точки зрения автоматизатораПосмотрите на организацию НУ и БУ в 1С 8.х. Два паралельных учета в одной базе, заполняемых почти на 90% одними и теми же документами. Так же можно приклеить и финучет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35485953
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
МохаВы предлагаете именно 2 отдельных базы с собственными таблицами? Какие религиозные убеждения мешают Вам все эти таблицы поместить в одну базу?
Дело не в таблицах, а в разных системах. Практика показывает, что общего-то очень не много. Можно сделать общие таблицы, можно исп. репликацию, а можно и просто двойной ввод.
зы для БУ 1С используется из-за поддержки законодательства, для управленческой системы такая поддержка не нужна, след. и 1С не обязательна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486147
Gihar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Моха iscrafm
Коллега, еще названия альетрнативных программ можно?
Домино 8 (http://www.softwest.ru/solutions/finance/), компания Софт-вест. С успехом используется в куче предприятий (в основном правда торговых).
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486173
Gihar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Моха
ZellХотя, действительно, я не в теме. Расскажите, пожалуйста, с каких пор корректировать закрытые документы - это нормальная практика?Это часто встречающаяся практика. Вы действительно не в теме.

Совершенно верно - это часто встречающаяся порочная практика. Именно поэтому, если система нужна именно для управления предприятием, а не для манипулирования бухгалтерской отчетностью (для чего в России как правило и используют продукты 1С), то возможность перепроводить закрытые документы скорее вредна, чем полезна. (А для исправления всевозможных ошибок придумано сторно.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486189
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gihar Моха
ZellХотя, действительно, я не в теме. Расскажите, пожалуйста, с каких пор корректировать закрытые документы - это нормальная практика?Это часто встречающаяся практика. Вы действительно не в теме.

Совершенно верно - это часто встречающаяся порочная практика. Именно поэтому, если система нужна именно для управления предприятием, а не для манипулирования бухгалтерской отчетностью (для чего в России как правило и используют продукты 1С), то возможность перепроводить закрытые документы скорее вредна, чем полезна. (А для исправления всевозможных ошибок придумано сторно.)Отмени ее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486192
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_мод МохаВы предлагаете именно 2 отдельных базы с собственными таблицами? Какие религиозные убеждения мешают Вам все эти таблицы поместить в одну базу?
Дело не в таблицах, а в разных системах. Практика показывает, что общего-то очень не много. Можно сделать общие таблицы, можно исп. репликацию, а можно и просто двойной ввод.
зы для БУ 1С используется из-за поддержки законодательства, для управленческой системы такая поддержка не нужна, след. и 1С не обязательна.Еще раз говорю: ЭТО ОДИНАКОВЫЕ СИСТЕМЫ. Обе системе основаны на проводках с двойной записью и планах счетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486197
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я чую, что надо пример привести простенький. Если еще увижу утверждение о том, что это "разные системы ... " напишу.
Просто многие воспринимают финучет как искаверканно полученный из бухгалтерского набор отчетов. Тут да ... нужны отдельные базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486345
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаЕще раз говорю: ЭТО ОДИНАКОВЫЕ СИСТЕМЫ. Обе системе основаны на проводках с двойной записью и планах счетов.
из той же серии, что и построении систем бюджетирования на плане счетов. А что? Чем не бюджетирование? есть счет,есть "бюджет" по счету... Предлагаю подобные изыски от бедности не обсуждать, а говорить о нормальых системах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486346
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мохамногие воспринимают финучет как искаверканно полученный из бухгалтерского набор отчетов.
еще больше людей воспринимают финучет как финучет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486404
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Делайте что хотите. Хоть контрагентов и номенклатуру в разных базах ведите. Оно так безопаснее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486665
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmиз той же серии, что и построении систем бюджетирования на плане счетов.
Во во. А также заявки, прогнозы, ценообразование, всякий анализ и пр. и пр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486668
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моха Alexsalog Моха AlexsalogПоэтому я автора очень понимаю. 1Снеги свое сделают - напишут прикладную часть типа, начнет тормозить. 1Снеги скажут - это не программная проблема, платформа стандартна, у ЧП Пупкина работает, все к одмину. Одмину в итоге попадает в зад, начинается текучка. От одминов в глазах ребит...Значит валить надо срочно из этой конторы. Это "звоночек", что одмином пренебрегли.

Админ может ситуацию на время поправить. Или решить методом грубой силы (оборудование).
Но неудачное прикладное решение и неуправляемый код превращают админа в мальчика для битья.Целью работы компании не является обеспечение теплого места для одмина. Если уж компания решилась на такое рисковое действие, то, значит, она предполагает получить от этого выгоду. Одмин здесь - разменная монета.
И еще ... что это такое "неуправляемый код"? Одмин и не должен управлять кодом или речь о чем-то другом?

Да, код который по каким то причинам (административным или технологическим) изменить нельзя.
Например в 1С невозможно управлять прослойкой между прикладной системой и базой данных.

Что касается теплого места... Возьмем такую аналогию: целью водопроводчика не является обеспечение правильного режима эксплуатации трубы, его цель - подача воды. однако если нарушить первое, то и воды не будет. компания которая решила "разменять админов", потому что решила ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО решить все проблемы с помощью данного технологического средства (им сказали что это возможно и сказали вот за такие деньги и сказали БОЛЬШЕ тратиться не придется - ловушка капец!), в итоге останется без оного либо с плохим админом, либо заполучит кудесника за другие деньги.

"оптимальный режим эксплуатации" - хорошо не только для трубы, но и для самого водоснабжения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486918
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog[quot Моха]Да, код который по каким то причинам (административным или технологическим) изменить нельзя.
Например в 1С невозможно управлять прослойкой между прикладной системой и базой данных.А в других системах можно? Примерчик хоцца. Я просто не в курсе таких возможностей.

AlexsalogЧто касается теплого места... Возьмем такую аналогию: целью водопроводчика не является обеспечение правильного режима эксплуатации трубы, его цель - подача воды. однако если нарушить первое, то и воды не будет. компания которая решила "разменять админов", потому что решила ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО решить все проблемы с помощью данного технологического средства (им сказали что это возможно и сказали вот за такие деньги и сказали БОЛЬШЕ тратиться не придется - ловушка капец!), в итоге останется без оного либо с плохим админом, либо заполучит кудесника за другие деньги.

"оптимальный режим эксплуатации" - хорошо не только для трубы, но и для самого водоснабжения.Если от "правильной трубы" в "правильном режиме эксплуатации" воняет дерьмом или напор воды недостаточен для верхних этажей, то водопроводчик будет еще долго удивляться, почему вдруг хозяева решили сменить режим, вид труб или что еще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486925
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я Вам приведу еще пример из моей бывшей одминской жизни.
Приходит письмо. Антивирус орет, что там бяка. Вылечить невозможно. Я собираюсь удалить. Руководство говорит, что писмо надо получить, открыть и распечатать. Догадываетесь почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486944
МохаЯ Вам приведу еще пример из моей бывшей одминской жизни.
Приходит письмо. Антивирус орет, что там бяка. Вылечить невозможно. Я собираюсь удалить. Руководство говорит, что писмо надо получить, открыть и распечатать. Догадываетесь почему?нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35486951
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1106 в Минфине МохаЯ Вам приведу еще пример из моей бывшей одминской жизни.
Приходит письмо. Антивирус орет, что там бяка. Вылечить невозможно. Я собираюсь удалить. Руководство говорит, что писмо надо получить, открыть и распечатать. Догадываетесь почему?нетТам был контракт от ВАЖНОГО заказчика, который просить второй раз было неудобно, и сумма контракта превышала затраты на лечение от вирусов и возможную потерю текущей инфы на компьютерах.
Потому мнение водопроводчиков шерифа не волнует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487017
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моха Alexsalog[quot Моха]Да, код который по каким то причинам (административным или технологическим) изменить нельзя.
Например в 1С невозможно управлять прослойкой между прикладной системой и базой данных.А в других системах можно? Примерчик хоцца. Я просто не в курсе таких возможностей.
Если ПРИМЕРЧИК, - самописаная система типа Delphi + SQL. Там все открыто, доступ к уровню взаимодействующему с БД открыт, че хошь делай.

Моха AlexsalogЧто касается теплого места... Возьмем такую аналогию: целью водопроводчика не является обеспечение правильного режима эксплуатации трубы, его цель - подача воды. однако если нарушить первое, то и воды не будет. компания которая решила "разменять админов", потому что решила ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО решить все проблемы с помощью данного технологического средства (им сказали что это возможно и сказали вот за такие деньги и сказали БОЛЬШЕ тратиться не придется - ловушка капец!), в итоге останется без оного либо с плохим админом, либо заполучит кудесника за другие деньги.

"оптимальный режим эксплуатации" - хорошо не только для трубы, но и для самого водоснабжения.Если от "правильной трубы" в "правильном режиме эксплуатации" воняет дерьмом или напор воды недостаточен для верхних этажей, то водопроводчик будет еще долго удивляться, почему вдруг хозяева решили сменить режим, вид труб или что еще.
вот вот. СМЕНИЛИ! только трубы менять было глупо - они ведь дерма не производят. как и сантехник (если только совсем чуть чуть). надо было заменить источник проблемы (его тоже до кучи сменят думаю). А источник обозначен в теме. Именно этого дерьма автор и боится. Говорим конечно о конкретном применении 1С в конкретной ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487103
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog
....только трубы менять было глупо - они ведь дерма не производят. как и сантехник (если только совсем чуть чуть). надо было заменить источник
...


Сменили хозяина квартиры? ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487134
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog Моха Alexsalog[quot Моха]Да, код который по каким то причинам (административным или технологическим) изменить нельзя.
Например в 1С невозможно управлять прослойкой между прикладной системой и базой данных.А в других системах можно? Примерчик хоцца. Я просто не в курсе таких возможностей.
Если ПРИМЕРЧИК, - самописаная система типа Delphi + SQL. Там все открыто, доступ к уровню взаимодействующему с БД открыт, че хошь делай.Еще ассемблер есть. Там ваще крутизна неописуемая. Но вот почему-то все имеющиеся на рынке системы типа SAP, Navision, 1С и т.п. почему-то не дают влезть в "это место". Ну ни дають и всё!
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487150
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalogвот вот. СМЕНИЛИ! только трубы менять было глупо - они ведь дерма не производят.Конечно глупо, надо продолжать нюхать и искать источник.
Alexsalogкак и сантехник (если только совсем чуть чуть). надо было заменить источник проблемы (его тоже до кучи сменят думаю). А источник обозначен в теме. Именно этого дерьма автор и боится. Говорим конечно о конкретном применении 1С в конкретной ситуации.Я не вижу ни конкретной ситуации, ни конкретного дерьма. Я только слышу "Памагите! Хулиганы зрения (БД-одминского) лишают!" (с).
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487157
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev Alexsalog
....только трубы менять было глупо - они ведь дерма не производят. как и сантехник (если только совсем чуть чуть). надо было заменить источник
...


Сменили хозяина квартиры? ))))На сопливого и глухого - чтобы и сам не унюхал и чужих жалоб не слышал ))).
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487217
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаНо вот почему-то все имеющиеся на рынке системы типа SAP, Navision, 1С и т.п. почему-то не дают влезть в "это место". Ну ни дають и всё!
вычеркните из этого списка все кроме 1С. Не вводите в заблуждение людей, которые не знают ничего об этих системах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487252
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm МохаНо вот почему-то все имеющиеся на рынке системы типа SAP, Navision, 1С и т.п. почему-то не дают влезть в "это место". Ну ни дають и всё!
вычеркните из этого списка все кроме 1С. Не вводите в заблуждение людей, которые не знают ничего об этих системах.И куда же я не могу влезть в 1С-ке, куда могу в других системах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487269
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+ зачем туда влезать? (что в других системах, что в 1C)
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасите от 1С
    #35487285
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моха iscrafm МохаНо вот почему-то все имеющиеся на рынке системы типа SAP, Navision, 1С и т.п. почему-то не дают влезть в "это место". Ну ни дають и всё!
вычеркните из этого списка все кроме 1С. Не вводите в заблуждение людей, которые не знают ничего об этих системах.И куда же я не могу влезть в 1С-ке, куда могу в других системах?
вы же вроде спец по 1С... не знаете что в 1С вообще невозможно управлять БД, она ее сама строит и обеспечивает к ней доступ? Хм... интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 318, страница 11 из 13
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Спасите от 1С
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]