Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PiterBestЧем эти решения отличаются от самоделок?, насколько они оттестированы, какова их гарантия,оперативная поддержка и т.п. Большинство из них скорее всего не пригодно для кого-то другого без переделок. Так что это палка о двух концах. Я считаю как в доме при перепланировке нельзя менять несущие стены так и в программном продукте такое должно быть. Иначе это скорее продукт для игры чем для работы. каждый второй, если не первый типа "фирменный" продукт отличает отвратительная поддержка, он плохо приспособлен к внесению изменений, без переделок не обходится и т.п. Хм... действительно палка о двух концах. Правда немного отшлифованная. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2008, 11:01 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЫнтырпрайзИсходные тексты конфигураций открыты изначально и их можно изменять (вплоть до создания по сути своего продукта). По сути - это OpenSource. А толку с этого. У меня продукт с открытым для меня кодом, который никем не используется, спросить не кого. Куча неописанных недоразумений и глюков Что-то переделать, сделать по своему - гораздо проще, чем копаться в чужих ошибках. Но шеф не даёт: как-же потратили офигенные деньги, чтобы самим дописывать и исправлять Суть именно в этом - нет документации, техподдержки, книжек, спрашивать на инете бесполезно, фактически, мы - единственные покупатели продукта Было бы решение, которым пользуются тысячи: - нет проблем найти специалистов (да и самому на случай смены работы хотелось бы получать опыт в том, на что есть спрос) - нет проблем спросить, проконсультироваться на форумах 1С (типовые решения), допустим, и не нравится, но этих проблем не имеет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2008, 11:24 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guennadi Vanine ЫнтырпрайзИсходные тексты конфигураций открыты изначально и их можно изменять (вплоть до создания по сути своего продукта). По сути - это OpenSource. А толку с этого. У меня продукт с открытым для меня кодом, который никем не используется, спросить не кого. Куча неописанных недоразумений и глюков Что-то переделать, сделать по своему - гораздо проще, чем копаться в чужих ошибках. Но шеф не даёт: как-же потратили офигенные деньги, чтобы самим дописывать и исправлять Суть именно в этом - нет документации, техподдержки, книжек, спрашивать на инете бесполезно, фактически, мы - единственные покупатели продукта Было бы решение, которым пользуются тысячи: - нет проблем найти специалистов (да и самому на случай смены работы хотелось бы получать опыт в том, на что есть спрос) - нет проблем спросить, проконсультироваться на форумах 1С (типовые решения), допустим, и не нравится, но этих проблем не имеет Ну и... Писали бы собственными силами. На той же 1С. Если сил хватит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.06.2008, 22:22 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PiterBest Ынтырпрайз 1. Система и её поддержка должна быть ориентирована на массовые объёмы продаж - тысячами или быть "опен сорс" на базе массово используемых IDE, платформ. Исходные тексты конфигураций открыты изначально и их можно изменять (вплоть до создания по сути своего продукта). По сути - это OpenSource. Зайди на проклаб и инфостарт - там будут тысячи решений, начиная от простого отчета, заканчивая зоконченным решением - и все бесплатно и в открытых (изначально по определению) текстах, которые ты можешь менять как угодно и когда угодно. Где это не для Делфи, Access, .NET, Java,...? Чем эти решения отличаются от самоделок?, насколько они оттестированы, какова их гарантия,оперативная поддержка и т.п. Большинство из них скорее всего не пригодно для кого-то другого без переделок. Так что это палка о двух концах. Я считаю как в доме при перепланировке нельзя менять несущие стены так и в программном продукте такое должно быть. Иначе это скорее продукт для игры чем для работы. Я еще раз говорю: вопрос о использовании платформы 1С: Предприятие - это одно. вопрос о покупке типовой и ее соответствию поставленной задаче - это второе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.06.2008, 22:26 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ВМоисеев> > ...прямые запросы к СУБД для 1С не являются обыденной вещью... Я не нашел в 1С прямых запросов с синтаксисом стандартного SQL. в 1с 8 проактически стандартный SQL ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.06.2008, 16:49 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
О каких преимуществах можно говорить. Ведь у каждой системы есть и + и -. Не нам с Вамы судить про это и обсуждать. Судить про преимущества систем могуть только пользователи этих же систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2008, 13:21 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что скажете о выборе 1С 8.1 Торговля для разработки ИС под ключ: 15 рабочих центров оперативной полиграфии (фронтофис услуги-розница + учет и контроль производства)? При том, что бухгалтерия существует отдельно (здесь не рассм.), ККМ/ФР, живая очередь + безнал, все центры завязаны по VPN? Альтернатива - не САП, естественно )). Имеющиеся "отраслевые решения" на 9/10 избыточны и/или не учитывают специфику сложившихся БП. Неоднократно слышал, что многовато проблем с 1С у саппорта там, где имеются жесткие ограничения на время обслуживания клиентов. Так ли это? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2008, 22:17 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>mpu >в 1с 8 проактически стандартный SQL С версией 1С 8 не знаком. Но как-то привык к тому, что если допускаются SQL операторы, то имеется полное описание структуры базы данных. С уважением, Владимир. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 08:46 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guennadi VanineНапример, я бы никогда не покупал продукт без trial period.У многих продуктов нет триального периода. И ничего, покупают. Guennadi VanineМне, например, приходится иметь дело с покупным продуктом-конфигурацией на базе 1С 8.0 По нему нет ни форумов, ни документации, ни техподдержки, ни выхода новых версий (более 2х лет), ни тех, кто это покупал - самопальщина и самодеятельность по цене в миллион руб. Срубили капусту и свалилиВот-вот. Имено такое часто происходит именно с продуктами на базе нераспространенных платформ. Для поддержки 1С-ки достаточно нанять специалистов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 09:31 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmкаждый второй, если не первый типа "фирменный" продукт отличает отвратительная поддержка, он плохо приспособлен к внесению изменений, без переделок не обходится и т.п. Хм... действительно палка о двух концах. Правда немного отшлифованная. :)Для продуктов на базе не самой распространенной платформы это верно вдвойне, ИМХО. Вопрос только в выделяемом бабле на поддержку и работе с кадрами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 09:34 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По поводу "легче самому написать" редко прокатывает на живом предприятии. Поэтому нормальные программисты 1С приучены, в т.ч. разбираться в чужом коде, а код типовых знать достаточно хорошо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 09:38 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МохаПо поводу "легче самому написать" редко прокатывает на живом предприятии. Поэтому нормальные программисты 1С приучены, в т.ч. разбираться в чужом коде, а код типовых знать достаточно хорошо. на 1С действительно редко прокатывает. Сильно трудоемко. К тому же нужны специалисты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 10:07 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МохаДля продуктов на базе не самой распространенной платформы это верно вдвойне, ИМХО. Вопрос только в выделяемом бабле на поддержку и работе с кадрами. Вы немного не понимаете сути. Заказные системы поддерживает не производитель платформы, а компания разработчик прикладной системы. Как правило у таких компаний 1. не так много клиентов, по сравнению конечно с распространенным тиражным продуктом 2. проекты обычно дорогие, потому что индивидуальные. Средства на поддержку выделяются соответствующие. 3. более легкие в поддержке, т.к. весь функционал - собственность этой же компании. В своих системах разбираться гораздо дешевле, чем в чужом коде. А поддержка платформы, если она не выполняет прикладных функций, по сравнению с поддержкой функциональной системы - капля в море. Для примера... у нас в год 1-2 обращения по поводу ситуаций, требующих вмешательства с нашей стороны. И в основном это просьбы от партнеров реализовать штатно какой-либо дополнительный функционал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 10:31 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне кажется, многие уже пришли к пониманию, что самое эффективное, это иметь своих собственных специалистов, которые разрабатывают ТОЛЬКО НУЖНЫЙ ФУНКЦИОНАЛ. А что касается взаимоотношений с нашим любимым государством, то дешевле и проще использовать 1С версии 7.7 (но ни в коем случае не 8) для регламентированного учета/отчетности. Соответственно, данные туда должны загружаться из своего оригинального софта, испотльзуя какие то стандартные форматы для промежуточного хранения/выгрузки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 10:46 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mpu ВМоисеев> > ...прямые запросы к СУБД для 1С не являются обыденной вещью... Я не нашел в 1С прямых запросов с синтаксисом стандартного SQL. в 1с 8 проактически стандартный SQL мягко-говоря-НЕ-ПРАВДА!!! Только в части извлечения данных-И ВСЕ! А это далеко не весь SQL :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 11:17 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1эснеггг 1С версии 7.7 (но ни в коем случае не 8) поясните, пожалуйста. Вам в этом г..ноязыке ковыряться охота, или считаете, что можно обойтись абсолютно-таки без доработок? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:02 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1эснегггМне кажется, многие уже пришли к пониманию, что самое эффективное, это иметь своих собственных специалистов, которые разрабатывают ТОЛЬКО НУЖНЫЙ ФУНКЦИОНАЛ. А что касается взаимоотношений с нашим любимым государством, то дешевле и проще использовать 1С версии 7.7 (но ни в коем случае не 8) для регламентированного учета/отчетности. Соответственно, данные туда должны загружаться из своего оригинального софта, испотльзуя какие то стандартные форматы для промежуточного хранения/выгрузки. У меня выводы и наблюдения прямо противоположные Вашим. Можно поинтересоваться - откуда такие выводы... или - как к ним прийти? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:13 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
старый одинэснег 1эснеггг 1С версии 7.7 (но ни в коем случае не 8) поясните, пожалуйста. Вам в этом г..ноязыке ковыряться охота, или считаете, что можно обойтись абсолютно-таки без доработок? Развернутый ответ давать некогда, а краткий, таков: Никакие языковые или презетационные изыски не позволят вам оперативно работать с большой базой, поэтому получается, что 8-ка по-любому - удел малюсеньких контор. Регламентированный учет и отчетность делать на 7-ке гораздо проще, да и она отстоялась(пена осела). А что касается стандартных восьмерочных конфигураций, то они переполнены ошибками и фмрма 1С с ними справиться не в силах!!! Они просто начинают игры с коиентом в "испорченный телефон" Короче говоря, нафига мне дополнительная сложность, если речь идет о достаточно простых вещах, а именно - регламентированном учете и отчетности. ЗЫ Многие "дятлы" купились на красивые словеса и пожалели об этом. Триальный срок использования, скажем 6 месяцев, помог бы не сделать ошибок, т.е. предостерег бы от пустых трат средств, так на это не идут'с... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:21 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1эснеггТриальный срок использования, скажем 6 месяцев, помог бы не сделать ошибок, т.е. предостерег бы от пустых трат средств, так на это не идут'с... Я никогда не дам добро на покупку продукта без триального срока. То, что индивидуально разрабатывается - особая песня, называемая "разработкой", а не "продуктом". Хотя, с любопытством почитаю объямнений того, почему может или должно быть наоборот ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:30 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm3. более легкие в поддержке, т.к. весь функционал - собственность этой же компании. В своих системах разбираться гораздо дешевле, чем в чужом коде.Это ты типа так пошутил? Ты реально считаешь, что текущие сотрудники компании - разработчика разберутся в коде программы, переписываемой Х лет, лучше чем текущие программисты 1С в коде дорабатываемой Х лет конфы? Второй случай: программист, разработавший прогу, лучше разберется в ней, чем программист 1С в доработанной им самим конфе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:46 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guennadi VanineЯ никогда не дам добро на покупку продукта без триального срока. Да поняли мы ужо, не давай добро :). ... и на такси без шашечек не езди :). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:47 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Подскажите, а где можно найти 1С 8? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:49 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
decПодскажите, а где можно найти 1С 8?У любого франя есть в продаже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 12:50 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А бесплатно где-то есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 13:00 |
|
||
|
Преимущества 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Моха iscrafm3. более легкие в поддержке, т.к. весь функционал - собственность этой же компании. В своих системах разбираться гораздо дешевле, чем в чужом коде.Это ты типа так пошутил? Ты реально считаешь, что текущие сотрудники компании - разработчика разберутся в коде программы, переписываемой Х лет, лучше чем текущие программисты 1С в коде дорабатываемой Х лет конфы? Второй случай: программист, разработавший прогу, лучше разберется в ней, чем программист 1С в доработанной им самим конфе? конечно. А программист разве не сам разрабатывает свою программу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2008, 13:01 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=35420203&tid=1526958]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
20ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
128ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
64ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 238ms |
| total: | 476ms |
| 0 / 0 |
