powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Зачем налоговый учет выделили отдельно?
13 сообщений из 63, страница 3 из 3
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35152433
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Theon, надоело. При чем здесь регистры, сижу и думаю. Кто говорил о том что в Парусе нет того, что вы называете регистрами - неизвестно. Какие регистры вам показать, если речь идет не о них - тоже неизвестно. Выделите сами в списке ниже, если есть желание, с описанием условий, при которых информация отражается в том или ином регистре. Речь вообще-то идет об отражении фактов одновременно в нескольких, пусть по вашему.. регистрах. Зачастую подобные действия требуют информации о различных датах, суммах и т.п. Если интерфейс выстраивается путем регистрации в системе типовых документов (что характерно для тиражных систем), то приходится строить иногда достаточно сложные цепочки и поддерживать в них ссылочную целостность, дублировать информацию и действия. Поняли о чем речь? И никто ваш Парус не трогает, не нервничайте.
ну и список ваших регистров, хотя не пойму при чем здесь он, если речь идет об инфорации до отражения в регистрах .

РАСЧЕТ ФОРМИРОВАНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА
РАСЧЕТ АМОРТИЗАЦИИ НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВОВ
РАСЧЕТ СТОИМОСТИ СПИСАННЫХ ПАРТИЙ СЫРЬЯ/МАТЕРИАЛОВ, УЧИТЫВАЕМЫХ ПО МЕТОДУ ФИФО (ЛИФО).
РАСЧЕТ СТОИМОСТИ СПИСАННЫХ ТОВАРОВ ПО МЕТОДУ ФИФО (ЛИФО)
РАСЧЕТ СТОИМОСТИ СЫРЬЯ, МАТЕРИАЛОВ, СПИСАННЫХ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ
УЧЕТ СОМНИТЕЛЬНОЙ И БЕЗНАДЕЖНОЙ ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ
РАСЧЕТ РЕЗЕРВА СОМНИТЕЛЬНЫХ ДОЛГОВ ТЕКУЩЕГО ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА
УЧЕТ КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ НА ОТЧЕТНУЮ ДАТУ
РАСЧЕТ РАСХОДОВ НА РЕМОНТ ТЕКУЩЕГО ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА
РАСЧЕТ РАСХОДА НА РЕМОНТ, УЧИТЫВАЕМЫХ В ТЕКУЩЕМ И БУДУЩИХ ПЕРИОДАХ
РАСЧЕТ КОЭФФИЦИЕНТА ДЛЯ ПЕРЕСЧЕТА РЕЗЕРВА РАСХОДОВ НА ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ
ИНФОРМАЦИЯ ОБ ОБЪЕКТЕ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ
ИНФОРМАЦИЯ ОБ ОБЪЕКТЕ НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВОВ
ФИНАНСОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ОТ РЕАЛИЗАЦИИ АМОРТИЗИРУЕМОГО ИМУЩЕСТВА
ИНФОРМАЦИЯ О ПРИОБРЕТЕННЫХ ПАРТИЯХ ТОВАРОВ, УЧИТЫВАЕМЫХ ПО МЕТОДУ ФИФО (ЛИФО)
ИНФОРМАЦИЯ О ПРИОБРЕТЕННЫХ ПАРТИЯХ СЫРЬЯ/МАТЕРИАЛОВ, УЧИТЫВАЕМЫХ ПО МЕТОДУ ФИФО (ЛИФО)
ИНФОРМАЦИЯ О ДВИЖЕНИИ ТОВАРОВ, УЧИТЫВАЕМЫХ ПО МЕТОДУ СРЕДНЕЙ СЕБЕСТОИМОСТИ
ИНФОРМАЦИЯ О ДВИЖЕНИИ ПРИОБРЕТЕННЫХ ПАРТИЯХ СЫРЬЯ/МАТЕИАЛОВ, УЧИТЫВАЕМЫХ ПО МЕТОДУ СРЕДНЕЙ СЕБЕСТОИМОСТИ
РАСХОДЫ БУДУЩИХ ПЕРИОДОВ
АНАЛИТИЧЕСКИЙ УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ПО ДВИЖЕНИЮ ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ
УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ПО ДВИЖЕНИЮ КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ
УЧЕТ РАСЧЕТОВ С БЮДЖЕТОМ
УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ПРИОБРЕТЕНИЯ ИМУЩЕСТВА, РАБОТ, УСЛУГ, ПРАВ
УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ВЫБЫТИЯ ИМУЩЕСТВА (РАБОТ, УСЛУГ, ПРАВ)
УЧЕТ ПОСТУПЛЕНИЙ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ РАСХОДА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
НАЧИСЛЕНИЕ НАЛОГОВ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В СОСТАВ РАСХОДОВ
РАСЧЕТ АМОРТИЗАЦИИ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ СТОИМОСТИ ТОВАРОВ, СПИСАННЫХ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ
УЧЕТ ПРОЧИХ РАСХОДОВ ТЕКУЩЕГО ПЕРИОДА
РАСЧЕТ ФИНАНСОВОГО РЕЗУЛЬТАТА ОТ РЕАЛИЗАЦИИ АМОРТИЗИРУЕМОГО
УЧЕТ СТОИМОСТИ РЕАЛИЗОВАННОГО ПРОЧЕГО ИМУЩЕСТВА
РАСЧЕТ ОСТАТКА ТРАНСПОРТНЫХ РАСХОДОВ
УЧЕТ ВНЕРЕАЛИЗАЦИОННЫХ РАСХОДОВ ТЕКУЩЕГО ПЕРИОДА
РАСЧЕТ ФИНАНСОВОГО РЕЗУЛЬТАТА ОТ РЕАЛИЗАЦИИ ПРАВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПРИОБРЕТЕНЫ РАНЕЕ В РАМКАХ ОПЕРАЦИИ ПО ОКАЗАНИЮ ФИНАНСОВЫХ УСЛУГ
РАСЧЕТ ФИНАНСОВОГО РЕЗУЛЬТАТА ОТ УСТУПКИ ПРАВ ТРЕБОВАНИЯ (РАСХОДЫ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПРАВ, КРОМЕ СИТУАЦИЙ ПРОДАЖИ РАНЕЕ ПРИОБРЕТЕННЫХ ПРАВ)
УЧЕТ ДОХОДОВ ТЕКУЩЕГО ПЕРИОДА
РАСЧЕТ ФИНАНСОВОГО РЕЗУЛЬТАТА ОТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОБСЛУЖИВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ И ХОЗЯЙСТВ
УЧЕТ ПОСТУПЛЕНИЙ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ, ИСПОЛЬЗОВАННЫХ НЕ ПО ЦЕЛЕВОМУ НАЗНАЧЕНИЮ
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35152448
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmTheon, надоело. При чем здесь регистры, сижу и думаю. lor]

Потому, что вы в этой ветке о них заговорили:

"вся эта чехарда присутствует в системах, которые построены "в лоб", как любят говорить "от документа". Т.е. в системе региструют не отгрузку со склада или платеж, а накладную и платежное поручение. Естественно со всеми вытекающими.. паутиной связей, невозможностью без бубна сделать элементарные вещи и т.п. Если система построена более логично, то то о чем говорил _мод (параллельное отражение факта в нужных регистрах) выполняется без проблем и простейшим образом позволяет получить любой регистр любого учета."

"параллельное отражение в различных независимых регистрах часто требует различных сроков, сумм и т.п. А если в систему вводятся документы, а не факты (документ просто распечатка факта в нужном виде), то естественно возникают проблемы с указанными действиями."
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35152463
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Поняли о чем речь? И никто ваш Парус не трогает, не нервничайте.
ну и список ваших регистров, хотя не пойму при чем здесь он, если речь идет об инфорации до отражения в регистрах .


Я то понял. А вот зачем вы вывалили список функций, а не регистров не понял. Я ожидал от вас как раз перечень регистров. Ладно есть подсказка. Распишите функции такого общего регистра как «Журнал платежей» в Парусе 8. Из каких документов он формируется, какие разделы могут использовать эту информацию и т.д. Напомню, так как Парус 8 ERP система, то записи все основные регистры (а не документы) на основе которых построена система, содержат как фактические, так и плановые даты.

Насчет ранее выложенных Вами функций могу выделить относящиеся (косвенно или напрямую) к журналу платежей следующие:
УЧЕТ СОМНИТЕЛЬНОЙ И БЕЗНАДЕЖНОЙ ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ
УЧЕТ КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ НА ОТЧЕТНУЮ ДАТУ
АНАЛИТИЧЕСКИЙ УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ПО ДВИЖЕНИЮ ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ
УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ПО ДВИЖЕНИЮ КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ\
УЧЕТ РАСЧЕТОВ С БЮДЖЕТОМ
УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ПРИОБРЕТЕНИЯ ИМУЩЕСТВА, РАБОТ, УСЛУГ, ПРАВ
УЧЕТ ОПЕРАЦИЙ ВЫБЫТИЯ ИМУЩЕСТВА (РАБОТ, УСЛУГ, ПРАВ)
УЧЕТ ПОСТУПЛЕНИЙ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ РАСХОДА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ ПОСТУПЛЕНИЙ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ
УЧЕТ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ, ИСПОЛЬЗОВАННЫХ НЕ ПО ЦЕЛЕВОМУ НАЗНАЧЕНИЮ

P.S Правда этот выложенный список не полный (не все функции журнала платежей учтены). Выложенный список функций идет не в разрезе бизнес-процессов а функций какой-то реализации. Тот-же учет расчетов с бюджетом может быть распылен на подпроцессы других БП (например как процесс Закупки, подпроцесс Закупки в рамках целевого финансирования и т.д.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35152465
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TheonПотому, что вы в этой ветке о них заговорили:

регистрация первичной информации <> регистр. Я не трогаю регистры. Вы описали процесс корректировки регистра. Источник всех этих действий в том, что в первичной информации нет данных необходимых для отражения в различных регистрах. Поэтому пользуетесь хитрыми механизмами корректировки задним числом, со специальными правами и т.п. только ради того, чтобы свершившийся факт отразить в РСБУ и IAS. Всего лишь нужно подготовить соответствующий интерфейс для ввода в систему первичных данных. В тиражных же решениях ввод данных выполянется через интерфейс типовых документов (накладная, платежка и т.п.), с ограниченным набором реквизитов, так как это себе представляет разработчик. В системах ориентированных на бизнес (типа BPMS) необходимые входные данные, процедуры их обработки... прописываются под конкретный БП. В них нет необходимости в том, что вы описали. Но требует, в свою очередь, продвинутых системных механизмов, чтобы реализовать требуемый функционал. Так понятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35152482
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm В системах ориентированных на бизнес (типа BPMS) необходимые входные данные, процедуры их обработки... прописываются под конкретный БП. В них нет необходимости в том, что вы описали. Но требует, в свою очередь, продвинутых системных механизмов, чтобы реализовать требуемый функционал. Так понятно?

А понятно, вы двигаете идею BMPS систем ))).
Но не путайте ту же архитектуру Парус 8 которая является архитектурой второй половины 1990-х и архитектуру ERP систем конца 1980-х. Там подходы уже разные. Например: в Парус 8 каждый модуль является подсистемой (например: Логистика в целом) и база единая «а не условно единая».
То есть таблицы единые и не разделены «помодульно» а разделение идет только на уровне клиента и то больше в коммерческих соображениях.
Поэтому если была произведена отгрузка по постоплате, то после отработки расходной накладкой записи появятся в журнале складских операций, журнале отгрузок (учет факта по нефинансовых операциям), запись в журнал резерва, плановая запись в журнал платежей. И счет на оплату при отработке сформирует плановую запись в журнал платежей и платежный календарь эту плановую запись сразу увидит (без всяких помодульных выгрузок).
Вот и пронизывает систему несколько основных регистров. А механизмы бухучета там свои. Есть там и свои регистры и когда идет отработка данных из оперативного учета то запись идет сразу в несколько регистров, что бы было удобно и быстро получать отчетность в разных разрезах данных. Например, учет списания по одному складу (и одной операции) в РСБУ можно сделать по средней (по предприятию) а по МСФО по FIFO и т.д.

А корректировки после аудиторской проверки по МСФО это несколько иная задача. Тут должен быть удобный механизм корректировки в прошедших периодах у любой системы которая взялась за эту задачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35152871
iscrafm
Theon, привычка что-то неосознанное ляпать в сторону незнакомых людей не лучшее качество. Поэтому прежде чем такое делать, хотя-бы познакомьтесь с человеком. Кроме улыбки ничего ваши вопросы не вызывают. Видите ли, мои "коллеги по цеху" и я в том числе, делаем продукты на которых вы обучаетесь и постигаете мир информационных систем, внедряя их, придумывая им свое применение и т.п.


наглость этого товарища не знает границ :) Скажите, какую информационную систему, кроме своей дурацкой "искры" вы сделали? а то смешно ей богу
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35153200
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sleshiy Программист-ЛюбительМне приходилось немного сталкиваться с системами учета для бэк-офисов....
Должно быть системы, с которыми Вам приходилось сталкиваться, писались тоже любителями.
я например бэк-офисную системку писал
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35153231
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_Самый умныйнаглость этого товарища не знает границ :)
Да… дернуло меня в пример по МСФО отличный от «Искры» продукт привести ))).
Пойду посыпать голову пеплом…
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35153269
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Theon _Самый умныйнаглость этого товарища не знает границ :)
Да… дернуло меня в пример по МСФО отличный от «Искры» продукт привести ))).
Пойду посыпать голову пеплом…
Theon, не спешите. Искра здесь не причем:
1. Ее никто не упоминал, кроме самого умного.
2. Это платформа, framework. А системы - то, что сделано на ней и работает под ее управлением.
Вас дернуло порассуждать на тему сложности многовариантного учета, если помните. Только это и обсуждалось. Почему так болезненно воспринимаете, не понятно. Видите в каждом вопросе подвох в свою сторону? Нельзя же быть настолько мнительным :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35153278
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Видите в каждом вопросе подвох в свою сторону? Нельзя же быть настолько мнительным :)
Лично сейчас я просто пошутил ))). А обсуждался налоговый учет, бухгалтерский учет и их отличия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35154061
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakя например бэк-офисную системку писал
Маслом или гуашью?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35154237
skidoo84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm TheonПосле, обрабатывался документ заново, но в буфере проводок менялась бухгалтерская оценка и корреспонденции на нужные «нестандартные».
вся эта чехарда присутствует в системах, которые построены "в лоб", как любят говорить "от документа". Т.е. в системе региструют не отгрузку со склада или платеж, а накладную и платежное поручение. Естественно со всеми вытекающими.. паутиной связей, невозможностью без бубна сделать элементарные вещи и т.п. Если система построена более логично, то то о чем говорил _мод (параллельное отражение факта в нужных регистрах) выполняется без проблем и простейшим образом позволяет получить любой регистр любого учета.

Про параллельное отражение в нужных регистрах, вы не про 1С случайно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зачем налоговый учет выделили отдельно?
    #35155649
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sleshiy Ivan Durakя например бэк-офисную системку писал
Маслом или гуашью?
карандашом
...
Рейтинг: 0 / 0
13 сообщений из 63, страница 3 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Зачем налоговый учет выделили отдельно?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]