ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
25 сообщений из 161, страница 6 из 7
  6  все
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35089835
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman Brunets
Участник
Сталкер пишет:
> А для того, чтобы кластерный индекс не слишком быстро фрагментировался,
> его размер должен быть не более 8 байт, например, одно поле типа
> datetime(как в приведённом примере), либо два типа integer

Просто добавление. В приведенном примере datetime неуникально.
Кластерный индекс же обязан быть уникальным. Это значит что сервер
втихую сделает его уникальным, добавив int и выйдя за 8 байт.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2008, 00:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35090057
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
apapacy Сисой Вот Вам и ответна вопрос. Со всеми, кто начинает спроектировать ИС, тесно взаимодействующую с 1С - происходит то же, чт и с участниками дискуссии.
а что с ними происходит?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2008, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35090064
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Сталкер iscrafmну и?? Что нового сказали?Он, в общем-то, ссылку на статью кинул.

к чему эта сслылка? Вот что непонятно.. А также некие подколки, кстати та и оставшиеся без ответа. Что в общем-то и ожидалось Вы тоже ничего другого не сказали, только немного другими терминами... Я говорил о том, что по причине 1. сортировки по индексу и 2. индекс и данные размещаются вместе..., происходит то, что Вы называете фрагментацией.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2008, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35091514
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
vogenut Сергей ВаскецовДостаточно было сделать уникальный индекс некластерным.И что это изменит?
Подумайте сами, что будет, если приведенный уникальный индекс будем некластерным и ни одного кластерного индекса не будет. Я здесь Вам лекции читать по индексам бесплатно не подряжался.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092627
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vogenut
Участник
Сергей Васкецов vogenut Сергей ВаскецовДостаточно было сделать уникальный индекс некластерным.И что это изменит?
Подумайте сами, что будет, если приведенный уникальный индекс будем некластерным и ни одного кластерного индекса не будет. Я здесь Вам лекции читать по индексам бесплатно не подряжался.С точки зрения параллельной работы, ситуация только ухудшится. Вы ведь это хотели сказать, но ошиблись и написали наборот? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092674
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
vogenutС точки зрения параллельной работы, ситуация только ухудшится
Я так понимаю, Вы это и обосновать можете? Или при своих останемся?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092684
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vogenut
Участник
Сергей Васкецов vogenutС точки зрения параллельной работы, ситуация только ухудшится
Я так понимаю, Вы это и обосновать можете? Или при своих останемся?Конечно могу. Но хотелось бы от вас услышать в начале ответ на мой вопрос. Я же не просто так спросил...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092695
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
vogenutНо хотелось бы от вас услышать в начале ответ на мой вопрос. Я же не просто так спросил...
Что я хотел, то я и написал. Кластерный ключ, в который входит с десяток полей - это последнее, что должен сделать архитектор БД перед тем, как его расстреляют и расчленят, чтобы другим неповадно было.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092705
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vogenut
Участник
Сергей Васкецов vogenutНо хотелось бы от вас услышать в начале ответ на мой вопрос. Я же не просто так спросил...
Что я хотел, то я и написал. Кластерный ключ, в который входит с десяток полей - это последнее, что должен сделать архитектор БД перед тем, как его расстреляют и расчленят, чтобы другим неповадно было.Хорошее обоснование! Не убедили!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092713
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
vogenut
А я и не собирался никого убеждать. Это Вы были готовы аргументировать свое мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092714
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
>последнее, что должен сделать архитектор БД
как всегда не факт. могу представить несколько ситуаций когда это будет
оправданным

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092728
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vogenut
Участник
Сергей Васкецов vogenut
А я и не собирался никого убеждать. Это Вы были готовы аргументировать свое мнение.Сейчас вам девушка объяснит :) Она знает о чем говорит.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092736
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
ScareCrowмогу представить несколько ситуаций когда это будет
оправданным
В контексте обсуждаемого примера? Скорее всего, ситуации будут более чем специфичные (точнее, хитрое использование предполагает именно такое решение), только подтверждающие общую тенденцию. Например, мне ни разу не приходилось иметь кластерный уникальный индекс с более чем 3-мя полями, все из которых были числовые.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092761
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
>В контексте обсуждаемого примера
а что у нас за пример?
>ситуации будут более чем специфичные
не так уж. они буду просто из области DSS.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 17:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092777
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
ScareCrowа что у нас за пример?
вот он
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 18:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092793
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
ну дык регист накопления - это почти то о чем мы говорим и
если есть сканирование диапазона по дате, и плюс к этому группировка или
сортировка по всем этим полям, то такой индекс впринципе оправдан.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35092801
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Васкецов
Участник
ScareCrow
ну дык регист накопления - это почти то о чем мы говорим и
если есть сканирование диапазона по дате, и плюс к этому группировка или
сортировка по всем этим полям , то такой индекс впринципе оправдан
Я так понимаю, Вы в курсе, сколько максимально полей сервер БД использует из индексов при выборе того или иного плана выполнения запроса, а также что будет, если поля в запросе перечислены не все, а с пропусками?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35093096
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сталкер
Участник
iscrafm Сталкер iscrafmну и?? Что нового сказали?Он, в общем-то, ссылку на статью кинул.

к чему эта сслылка? Вот что непонятно.. А также некие подколки, кстати та и оставшиеся без ответа. Что в общем-то и ожидалось Вы тоже ничего другого не сказали, только немного другими терминами... Я говорил о том, что по причине 1. сортировки по индексу и 2. индекс и данные размещаются вместе..., происходит то, что Вы называете фрагментацией.Ну, я ещё поминал суррогатный ключ (если это применимо к 1С). Там поле добавлять надо.
Здесь фрагментации нет
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 20:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35093102
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сталкер
Участник
Сталкер iscrafm Сталкер iscrafmну и?? Что нового сказали?Он, в общем-то, ссылку на статью кинул.

к чему эта сслылка? Вот что непонятно.. А также некие подколки, кстати та и оставшиеся без ответа. Что в общем-то и ожидалось Вы тоже ничего другого не сказали, только немного другими терминами... Я говорил о том, что по причине 1. сортировки по индексу и 2. индекс и данные размещаются вместе..., происходит то, что Вы называете фрагментацией.Ну, я ещё поминал суррогатный ключ (если это применимо к 1С). Там поле добавлять надо.
Здесь фрагментации нетА именно - добавить поле типа int identity, и повесить на него кластерный индекс.
Остальные индексы тоже перестроить - стремиться сделать покрывающими (ну, это надо оттрейсить обращения к таблице за сутки, например).
А системные одиночные индексы (которые так любит вешать Нуралиев) - грохнуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2008, 20:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35093732
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
>Вы в курсе
вкурсе мы.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2008, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35093745
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
>Я так понимаю
эти индексы предназаченны для всех вообще и для никого в частности. поэтому
смысл есть, при понимании того факта что сейчас эти индескы настроенны чтобы
учесть ВСЕ случаи вообще, при средней паршивости производительности, а меняя
их ты затачиваешся на КОНКРЕТНУЮ ситуацию. и при смене запросов к этим
регистрам тебе придется менять индексы еще раз.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2008, 10:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35093807
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
ScareCrow
сейчас эти индескы настроенны чтобы
учесть ВСЕ случаи вообще
они не настроены вообще. Если не заметили, то речь идет об этом. А чтобы учесть все случаи, достаточно оставить кластерный по дате (периоду), а остальное вынести за скобки. Это будет на ВСЕ случаи вообще, с приемлемой производительностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2008, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35093819
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
ScareCrow
>ситуации будут более чем специфичные
не так уж. они буду просто из области DSS.

под DSS можно все списать. Поискали бы более приличную модную абревиатуру.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2008, 10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35093956
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vogenut
Участник
iscrafm ScareCrow
сейчас эти индескы настроенны чтобы
учесть ВСЕ случаи вообще
они не настроены вообще. Если не заметили, то речь идет об этом. А чтобы учесть все случаи, достаточно оставить кластерный по дате (периоду), а остальное вынести за скобки. Это будет на ВСЕ случаи вообще, с приемлемой производительностью.Ну для начала надо было бы выяснить что эта таблица содержит и какие запросы идут к ней :) Может muzzy нам подскажет, как бывший спец по 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2008, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
    #35094121
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
vogenut iscrafm ScareCrow
сейчас эти индескы настроенны чтобы
учесть ВСЕ случаи вообще
они не настроены вообще. Если не заметили, то речь идет об этом. А чтобы учесть все случаи, достаточно оставить кластерный по дате (периоду), а остальное вынести за скобки. Это будет на ВСЕ случаи вообще, с приемлемой производительностью.Ну для начала надо было бы выяснить что эта таблица содержит и какие запросы идут к ней
выяснили в самом начале ее упоминания.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2008, 11:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 161, страница 6 из 7
  6  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему никто не спроектирует ИС, тесно взаимодействующую с 1С?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]