powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
25 сообщений из 174, страница 1 из 7
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075611
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В соседнем топике прозвучала мысль о том, что техническая сторона ERP системы абсолютно не важна и к ее выбору лучше вообще не привлекать IT специалистов...
Напомнило анекдот о том, как блондинка выбирала сотовый телефон:
- у этого камера хорошая
- у этого много памяти и экран хороший
- ой.. а этот с цветочками, беру..беру!
Я понимаю точку зрения продвиженцев систем, выдвигающих подобные тезисы.. Поддержка этого добра ложится на плечи специалистов IT деапртамента и часто требует в придачу огромных таких бубнов и молока за вредность. Естественно IT департаменты бунтуют, а продвиженцы пытаются "исключить" их голос из списка принимающих решение.
Насколько это правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075645
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нереальная ситуация. Случаи, когда IT-специалист предприятия НЕ привлекается к выбору системы крайне редки (я ни одного не помню).
Другое дело, что эти специалисты часто являются камнем преткновения при попытке продать систему потенциальному клиенту, так ведь это логично (это их работа).
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075698
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я тоже считаю, что нереальная. Просто в соседнем топике про выбор системы на ней упорно настаивали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075708
John 3Volta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну привлекут. И что? Мнение it-специалиста кто-то учтёт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075711
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Увы, бывают случаи когда внуреннее aйти занимает соврешенно пассивную позицию при выборе систем(ы). Не предпринимает никаких усилий для анализа потребностей, исследования возможных предложений.

Зачем бизнес-подразделению тащить этот балласт ?

Вполне понимаю, что это не единственный возможный вариант положения дел. Но у меня на двух последних работах ситуация была такова.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075724
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО спрашивать ИТ специалистов о внедрении новой учетной системы все равно что спрашивать уборщицу о оренде новых площадей, по сути и те и другие это обслуживающий персонал и обслуживать систему это их работа, другое дело касательно именно И требований - ну в смысле системных тут узнать их мнение можно (ну расходы на покупку серверов и прочее).
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075734
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
niki4550148ИМХО спрашивать ИТ специалистов о внедрении новой учетной системы все равно что спрашивать уборщицу о оренде новых площадей, по сути и те и другие это обслуживающий персонал и обслуживать систему это их работа, другое дело касательно именно И требований - ну в смысле системных тут узнать их мнение можно (ну расходы на покупку серверов и прочее).
анекдот про блондику понравился?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075745
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да очень, баян правда но еще раз улыбнулся!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075750
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тока тут разница в том что блондинке с телефоном работать, а не обслуживать - она же не спрашивает у специалиста по ремонту телефонов какой ей выбрать - да и вы я думаю тоже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075763
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сравнение с какой-то уборщицей не совсем корректное. Вы приобретаете сложный механизм. Давите на то, что нужно делать шаги выгодные бизнесу и тут же предлагаете бездумно выбросить деньги на ветер, купив без консультаций нечто, сопровождение которого может превысит всю выгоду от его использования. Как же?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075771
John 3Volta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
niki4550148Тока тут разница в том что блондинке с телефоном работать, а не обслуживать - она же не спрашивает у специалиста по ремонту телефонов какой ей выбрать - да и вы я думаю тоже...Хм... А вот при покупке стиральной машины лично я у специалистов по ремонту спросил бы, что они чаще ремонтируют...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075779
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сопровождением таких ситем как правило занимается консалтинг и реже внутриние ИТ шники, а стоимость обслуживания сразу обговаривается при выборе подрядчика - и не с ИТ отделом решать дорого это или дешево...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075784
John 3Volta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmпредлагаете бездумно выбросить деньги на ветер, купив без консультаций нечто, сопровождение которого может превысит всю выгоду от его использования. Как же?А откуда внутреннему специалисту это знать? Мне, как такому же "внутреннему", проще всего поддерживать то, что я поддерживаю сейчас, а не какую-то новую систему. А если уж "новая", то не всё ли равно, какая?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075792
John 3Volta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
niki4550148Сопровождением таких ситем как правило занимается консалтинг и реже внутриние ИТ шникиСпорно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075809
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смотря что понимать под сопровождением, создание бекапов - это да (но тут мнение ИТ отдела не столь важно), а создание отчетов на языке системы - тут надо смотреть имеет ли смысл брать в штат такого спеца...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075833
John 3Volta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
niki4550148Смотря что понимать под сопровождением, создание бекапов - это да (но тут мнение ИТ отдела не столь важно), а создание отчетов на языке системы - тут надо смотреть имеет ли смысл брать в штат такого спеца...Имеет. Это в разы дешевле.

"нам нужен такой-то отчётик. сколько-сколько?!! нафиг. у нас целый отдел своих спецов. то же самое сделают. а зарплату мы им и так платим."
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075857
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Конкретный пример Навижн у него есть внутрений язык, програмер навижна стоит 2.5 куе в месяц, 1 простенький отчет 100 уе, в месяц требуется пусть 10 таких отчетов да и то меньше... Где выгода я не вижу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075868
John 3Volta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
niki4550148Конкретный пример Навижн у него есть внутрений язык, програмер навижна стоит 2.5 куе в месяц, 1 простенький отчет 100 уе, в месяц требуется пусть 10 таких отчетов да и то меньше... Где выгода я не вижу...Вы наверное в Москве живёте?..

Другой пример: внутренний специалист по Аксапте стоит 1к в месяц (провинция, сэр), "хотелка" стоит 10к у.е. Внутренний спец реализует "хотелку" за 2-3 месяца.

Нет выгоды?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075869
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИТ-шник ИТ-шнику рознь. Админа вообще нет смысла спрашивать, хороша ли система.
А вот свой аналитик вполне может высказать свое мнение, но при условии, что он знаком с предлагаемым продуктом и способен дать ему независимую оценку.
Само собой, что продвиженцам "внутренний голос" может быть помехой для красивого впаривания.
Но с другой стороны в их стремлении есть доля истины: "внутренние голоса" вряд ли в состоянии объективно подойти к проблеме. Тем более что недостатков у большинства систем немеряно и всегда есть к чему придраться и обхаять, причем не по мелочам, а по ключевым моментам.

ЗЫ: При желании опытный аналитик ВСЕГДА может посадить в лужу практически любого впаривателя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075883
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevНереальная ситуация. Случаи, когда IT-специалист предприятия НЕ привлекается к выбору системы крайне редки (я ни одного не помню).
Господа забыли про откаты? Хотя это лишь частный случай и уродливое явление.

Я, например, знаю немало случаев, когда ИТ-система выбиралась BDMами (ЛПРами), и ИТ-отдел был только поставлен в извесность: "система такая-то, внедрять будет компания эдакая-то"

С Уважением,
Георгий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075893
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
По поводу случая когда ИТ специалист не привлекается к выбору.

Мы только закончили проект по разработке ИТ-стратегии. (замечу что я не могу себя уже в считать ИТ спец. потому что по большому занимаюсь управ. консалт, но в ИТ понимаю) При этом мы по большой степени мы не учитывали мнение ИТ компании при написании стратегии. в которой был один из пунков выбор ERP системы

На мой взгяд когда выбирают не ИТ специ. Это будет хоть как то сопоставиво с потребностями и возможностями бизнеса, а не когда на не большом предприятие внедряется SAP потому что это SAP (для примера)
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075925
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV
....
А вот свой аналитик вполне может высказать свое мнение, но при условии, что он знаком с предлагаемым продуктом и способен дать ему независимую оценку.
....
Откуда у компании внутри есть свой аналитик...знакомый с продуктом , если продукт только сейчас впаривают ?

Думаю в этом проблема Subj'а и есть. У компании по определению не может быть человека, способного дать адекватную оценку продукта в ряду его подобных. Даже на рынке в масштабе страны - специалистов такого уровня 1,2 и кончились.

В общем, технический отдел спрашивать и незачем. По пречине "f какие варианты ответа Вы хотите от него услышать". Кроме мнения "везде все плохо", внутренниму IT-отделу ничего не скажет.

Если взять и рынок ERP систем. Из чего выбирать? Серьезные проекты: OeBS, SAP чуть поменьше Navision, Axapta еще поменьше Российские ERP, 1C.

По каким критериям выбирать систему? Дешево - 1С, серьезно, дорого и круто - SAP? :=) Так и выбирают.

Хорошо, если хотя бы выбирают не систему, а внедренца , исходя из опыты(компетенции) внедрения в схожих областях. Но куда не плюнь, у всех одни победные пресс релизы, а на местах ..... о бюджете же вообще, даже заказчик молчать будет. IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075932
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В Ит отделах компаний я редко наблюдал системных аналитиков, а на счет темы откатов не пойму толи ИТшники хотят чтобы с ними делились, на моей практики у ИТшников откаты руководства больная тема (сам из ИТ), и это уже скорее фобия - в любых действиях руководства, без согласия ИТ вы видите откат, да и ИТ отдел никак не хочет себя признать обслуживающим персоналом...

По поводу провинции тут вы на 100 процентов правы - сам бежал оттуда... Другое дело много ли в провинции спецов по аксапте готовых уйти в штат компании на 1куе, да и много ли их вообще, в моем родном краснодарском крае я таких и не знаю...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35075947
ora_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmсравнение с какой-то уборщицей не совсем корректное. Вы приобретаете сложный механизм. Давите на то, что нужно делать шаги выгодные бизнесу и тут же предлагаете бездумно выбросить деньги на ветер, купив без консультаций нечто, сопровождение которого может превысит всю выгоду от его использования. Как же?Уважаемый коллега,
«Выгодные для бизнеса» шаги и «консультации с ИТ специалистами» две никак не связанные друг с другом сущности. «Бизнес» может сформулировать свои потребности никак не связанным с ИТ языком. Вопросы выбора подрядчика, гарантийного обслуживания и стоимости поддержки, в состояние решить те же юристы. Соответствие внедряемой системы бизнес требованиям, формализованным в виде ТКП или ТЗ, опять же будут проверять пользователи. Тем более, аргумент вроде: «мы не умеем поддерживать такие системы» против «нам нужно одновременно вести учет по РСБУ, IAS, GAAP, причем иметь возможность видеть отчетность как в разрезе отдельных юр. лиц так и в рамках холдинга» никак даже рядом не стоят. Итак, если акционерам или топ-менеджменту нравятся «цветочки», то они вправе эти цветочки заполучить. Другими словами: их бабки, что хотят то и делают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
    #35076019
Ujcnm269
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
"..у ИТшников откаты руководства больная тема"
Да, больная, потому, что напокупают впаренного Г с большой буквы, а нормальные ребята потом с этим.. еб..ся.. Затрах@али уже.. Знаю не по наслышке.. Технологии :-) освоили, следующие наполеоновские планы.. что т иное пиарим.. Нда.. Грустно.. Очень похоже на наших депутатов.. :-), и не только..
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 174, страница 1 из 7
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]