powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067282
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Задача:
По тех. процессу для изготовления продукции необходимо выполнить ряд операций.
Далее в соответствии с тем, кто выполнил ту или иную операцию и сколько шт. рассчитывается зарплата рабочего-сдельщика. При этом 1 рабочий может выполнить несколько операций.

У нас делается так:
на каждую партию изделий(или заказ) печатается пустая ведомость с графами: Таб. номер, Номер операции, Кол-во. После выполения операции рабочий проставляет в ведомости свои данные и передает следующему. В конце дня эти данные заносятся в базу данных (что особенно трудоемко) и далее считается зарплата.

Понятно, не лучшее решение.

Может быть поделитесь своими мыслями и опытом как лучше организовать расчет зарплаты? Как это сделано в лучших ERP системах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067545
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А диспетчер ли бригадир у вас не распределяет работу в начале дня?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067653
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Диспетчер распределяет. Как правило одни и теже люди делают одни и те же операции. Но бывают исклбчения. А что это дает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067664
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09Понятно, не лучшее решение.
....Как это сделано в лучших ERP системах?
типовое в общем-то решение. У Вас проблема в том, что данные каждый раз по факту переносятся в систему, т.е. в трудоемкости ввода информации. Попробуйте сделать учет отклонений, воспользоваться шаблонами, подключить планирование если таковое имеется. Т.е. в конце для по уже готовой ведомости проставляются отклонения, если они имели место.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067690
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В данном случае бизнес-процессы уже смоделированы и внедрены.
Задача сводится к автоматизации этих процессов.
Предлагаю как вариант - поставить комп в цех и рабочие сами (или оператор) будут вводить свои данные по итогам работы. Мастер будет их проверять и визировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067754
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
...Попробуйте сделать учет отклонений

Но тогда в начале дня диспетчер должен занести в систему дневное задание. Т.е. тоже таб. номер, операция, кол-во. А в конце дня исправаить. И что мы выигрываем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067767
Фотография niki4550148
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А если создать маршрут производимых товаров, а на день делать производственный заказ (сколько чего надо сделать), и рабочих отмечать точках маршрута...
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067780
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09 iscrafm
...Попробуйте сделать учет отклонений

Но тогда в начале дня диспетчер должен занести в систему дневное задание. Т.е. тоже таб. номер, операция, кол-во. А в конце дня исправаить. И что мы выигрываем?
У Вас не используется никакая система планирования работ? Каждый день каждому рабочему новое задание и невозможно шаблоны применить? что за профиль интересно... комивояжеры что-ли, или транспортная компания?
уточните плз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067798
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
заказ же у Вас обсчитывается... или нет? Можете ли в ту ведомость, которую печатаете проставлять плановые данные? в промышленном производстве отклонения не таком объеме...
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067802
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888В данном случае бизнес-процессы уже смоделированы и внедрены.

Мне кажется, что плохо смоделированы. У меня сомнения, в необходимости печати пустых ведомостей (хотя как без них, это доказательство, того что работа сделана), не нравится, что в систему надо вводить данные по каждой операции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067851
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm.. в ведомость... проставлять плановые данные?
Да можем, конечно. С этим согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35067886
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09 iscrafm.. в ведомость... проставлять плановые данные?
Да можем, конечно. С этим согласен.
не знаю конечно как у Вас, но по моим наблюдениям серьезные отклонения - редкость. Человек может не выйти, станок сломаться и т.п. Только не проставляйте по всем ячейкам в этом случае 0 руками, просто аннулируется строка ведомости в соответствии с заданными критериями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35068376
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09Диспетчер распределяет. Как правило одни и теже люди делают одни и те же операции. Но бывают исклбчения. А что это дает?
И в чем проблема? Диспетчер создает ведомость - распечатывает. Если есть какие-то изменения - то бригадир или рабочий вносит их в эту ведомость. Дальше диспетчер парвит ведомость в компьютере - если она изменилась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35069891
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
Вешаете на кармашек каждому рабочему бирку со штрих-кодом (или RFID, или что еще бог на душу положит). Если один рабочий может выполнять разные операции на разных местах, то место выполнения каждой операции также снабжается "электронной биркой" (штрих-кодом, RFID и т.д.). Если на одном месте может выполняться несколько операций, то возле него вешаете несколько бирок - по числу операций, которые на нем выполняются.

Далее в системе планирования каждый экземпляр выхода процесса (заказ) маркируется индивидуальным кодом. По траектории процесса запускаются материальные объекты в обработку одновременно с сопроводительным документом, на котором автоматически печатается штрих-код экземпляра выхода процесса (заказа). Пока в системе всё идет без сбоев и по плану, ничего никуда вводить не нужно. Достаточно лишь провести сканером штрих-кода по сопроводительному документу и по бирке рабочего (а, может быть, еще и по бирке рабочего места или операции - в зависимости от необходимой степени детализации учета). В системе автоматически фиксируется либо начало, либо завершение соответствующей операции в процессе в привязке с экземпляром процесса. Деталь вместе с сопроводительным документом (на котором указан штрих-код заказа) передается дальше по цепочке. Учет получается буквально по-секундным и может быть жутко детализированным при минимальных затратах на ввод первичной информации.

Остается лишь организовать ввод информации об отклонениях в диспетчерских при цехах. Если отклонения случаются редко, то ручной ввод мимимален.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35069937
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Решение зависит от количества рабочих, количества позиций в обрабатываемой номенклатуре, количества операций по техпроцессу.

Одно из стандартных решений в автоматизированных системах для серийного производства, внедрения которых я знаю - выписка нарядов со штрихкодами и "закрытие" нарядов при контроле ОТК. Может быть такая система Вам покажется громоздкой, но для военки, где данные о том кто выполнил операцию, кто контролировал операцию необходимо хранить - не так уж и похо.

Ваша конкретная проблема в том, что в течение дня рабочие пишут ведмомсть по ходу пьессы, а затем Вам необходимо все это обработать.

На самом деле такая ведомость - похожа на маршрутно-сопроводительную карту (МСК). Только МСК является более серьезным документом. МСК подписывают не только рабочий, но и контролер ОТК, мастер, кладовщик. То что у Вас налажено движение ведомостей-МСК свидетельствуе о высокой культуре организации производства. Такие ведомости-МСК обеспечивают выполнение операций техпроцесса в определенной последовательности (для больших ТП это бывае сложно) без пропусков. Кроме того служат для контроля движения деталей по количеству. Поэтому отказываться от этой системы не имеет смысла.

Как же обрабатывать их - я понимаю, что Вы, возможно, хотите немного упростить жизнь какой-то категотии учетного персонала. Ну поставьте на весы надежную работу цеха - и удобство работы оператора ЭВМ. Просто нужно конкретно рассчитать трудоемкость ввода информации в ЭВМ, количество обрабатываемых документо-строк, пронормировать. Выделить под ввод информации конкретного человека и не трогать его в течение 2-4-8 часов в течение смены. Пусть трудится.

Конечно эргономика интерфейса очень много заначит. Мне тут недавно как нечто свыше показали интерфейс на делфях, когда для заведения одной номенклатурной позиции нужно открыть три окна мышкой, закрыть их мышкой... Ну купите 1с (если еще не купили). Для быстрого операторского ввода то что нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35070251
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya... Достаточно лишь провести сканером штрих-кода по сопроводительному документу и по бирке рабочего...

Идея со штрих-кодом мне нравится, но не понятно кто именно будет сканировать? Снабжать каждое рабочее место сканером? У нас на потоке сидит порядка 120 человек. Не слишком круто?
Или бригадир ходит и сканирует?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35070333
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
Bag09Идея со штрих-кодом мне нравится, но не понятно кто именно будет сканировать? Снабжать каждое рабочее место сканером? У нас на потоке сидит порядка 120 человек. Не слишком круто?
Или бригадир ходит и сканирует?Тут нужно смотреть по ситуации, по преследуемым целям, желаемой степени детализации информации. Подобное решение применяется, например, в холдинге Метран . Однако, НЕ для целей замены нарядов и сменных заданий, а для целей отслеживания по процессу стадий исполнения заказов. То есть, вдоль траектории процесса имеется 9-10 контрольных точек, через которые проходит фактически всё движение. Им главное отследить прохождение исполнения через эти точки. Поэтому детализации до операций у них нет. Более того, человек с биркой на кармашке (обычно это бригадир) однозначно сопоставляется с контрольной точкой. Поэтому нет необходимости отдельно маркировать точки прохождения и людей. Остается, собственно, только бирка на человеке и штрих-код на внутреннем документе - всё.

Однако, подобный подход можно использовать и для других, более масштабных целей, для более детализированного учета. Ясно, что сканер штрих-кода придется вешать на каждом рабочем месте, и хвататься за него руками должен каждый, кто отчитывается в системе за исполнение некоторой фазы в рамках процесса. Понятие "фазы" может совпадать, а может и не совпадать с термином "операция".
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35070797
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09 Garya... Достаточно лишь провести сканером штрих-кода по сопроводительному документу и по бирке рабочего...

Идея со штрих-кодом мне нравится, но не понятно кто именно будет сканировать? Снабжать каждое рабочее место сканером? У нас на потоке сидит порядка 120 человек. Не слишком круто?
Или бригадир ходит и сканирует?

Можете в доступных местах повесить девайсы типа:
symbol

Девайс = тачскрин+сканер+несколько кнопок
Сканируешь свой бейджик с рукава, сканируешь выполненную работу при помощи бирки из висящих рядом на цепочке или выбираешь при помощи кнопки из спиcка работ которые тебе назначены.

А проще былобы сделать систему карточек-бланков типа как лотерея - в бланке в спец отведенных местах зачеркиваешь определнные поля, которые однозначно идентифицируют тебя и твою работу.
Потом такая карточка сканируется и автоматически распознается.
Главное грамотно продумать карточки и подобрать оборудование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
    #35073728
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09 пишет:

Господи, насколько все сложно...

> Идея со штрих-кодом мне нравится, но не понятно кто именно будет
> сканировать? Снабжать каждое рабочее место сканером? У нас на потоке
> сидит порядка 120 человек. Не слишком круто?
> Или бригадир ходит и сканирует?

Загвоздка в том, что бирка со штрих-кодом находится у рабочего на
рукаве? И его нужно сканировать? Так перенесите его на бумагу. Штампик,
который будет печатать на МСК уникальный штрих-код рабочего стоить будет
копейки. Пришла МСК, деталь, рабочий обработал, шлепнул штампик на МСК и
отдал дальше по цепочке. И потом сканером эта МСК будет считываться и
распознаваться аж бегом.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как правильно смоделировать бизнес-процесс (конкретный пример)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]