Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Про SAP слышал что там нельзя вводить и редактировать проведенные документы задним числом, а как же тогда работать фирме у которая скрывает налоги? в 1С это легко реализуется, можно ли сделать (разрешить) допустим в том же SAPе ввод и коректировку введенных документов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2007, 16:51 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StrimПро SAP слышал что там нельзя вводить и редактировать проведенные документы задним числом, а как же тогда работать фирме у которая скрывает налоги? в 1С это легко реализуется, можно ли сделать (разрешить) допустим в том же SAPе ввод и коректировку введенных документов? В фирмах которые скрывают налоги бух учет ведется в таких системах как 1С, а упр учет в таких как САП - Задача бухгалтерии максимально понизить прибыль (у нас в стране), а задача упр учета показывать реальную действительность!!! Просто весь учет ведется в САП а белые операции выгружаются в 1С - и в случае проверки САП просто не показывают... А сделать механизьм исправления учтенных документов насколько мне известно невозможно, да и нет смысла если есть сторно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2007, 16:56 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вводить в аксапте, например, можно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2007, 18:49 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
niki4550148В фирмах которые скрывают налоги бух учет ведется в таких системах как 1С, а упр учет в таких как САП - Задача бухгалтерии максимально понизить прибыль (у нас в стране), а задача упр учета показывать реальную действительность!!! Просто весь учет ведется в САП а белые операции выгружаются в 1С - и в случае проверки САП просто не показывают... А сделать механизьм исправления учтенных документов насколько мне известно невозможно, да и нет смысла если есть сторно... Что – то вы немного напутали в предметной области. Есть БУ он служит для внешней отчетности, есть УУ это дополнительное расширение БУ и ОУ которое служит для внутренней отчетности (концепция зародилась в 70х), есть оперативный учет (ОУ): складской, производственный и т.д. (эти вообще значительно старше УУ). SAP как и другие ERP охватывает данные системы учета. Когда писался SAP в Германии там действовала и действует система учета HGB (Немецкое торговое право). Она существует для того, что бы отчитываться перед государством и банками (кстати, жестче, чем РСБУ). В 2005 и в 2007 крупные компании ЕС (в т.ч. Германия) разместившие свои акции на европейских биржах обязаны отчитываться в стандарте IFRS (МСФО). Это внешняя отчетность, но стандарт имеет схожую концепцию с УУ. Кстати IERS называется бухгалтерским учетом. Откройте IAS 8 и посмотрите, каким способом должны исправляться изменения в учетной политике и ошибки, допущенные в прошлых периодах. Там написано – ретроспективно. Это значит, исправления проводить в прошлых периодах. Такое требование существует ради того, что бы отчетность прошлых периодов удовлетворяла требованиям концепции МСФО по сравнимости, точности, правдивости и т.д. У УУ аналогичные рекомендации. Так, что делайте выводы -) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2007, 22:38 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
belugin Вводить в аксапте, например, можно Да вводить можно где угодно - тут спрашивают о том чтобы править проведенные документы задним числом... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2007, 22:39 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Theon niki4550148В фирмах которые скрывают налоги бух учет ведется в таких системах как 1С, а упр учет в таких как САП - Задача бухгалтерии максимально понизить прибыль (у нас в стране), а задача упр учета показывать реальную действительность!!! Просто весь учет ведется в САП а белые операции выгружаются в 1С - и в случае проверки САП просто не показывают... А сделать механизьм исправления учтенных документов насколько мне известно невозможно, да и нет смысла если есть сторно... Что – то вы немного напутали в предметной области. Есть БУ он служит для внешней отчетности, есть УУ это дополнительное расширение БУ и ОУ которое служит для внутренней отчетности (концепция зародилась в 70х), есть оперативный учет (ОУ): складской, производственный и т.д. (эти вообще значительно старше УУ). SAP как и другие ERP охватывает данные системы учета. Когда писался SAP в Германии там действовала и действует система учета HGB (Немецкое торговое право). Она существует для того, что бы отчитываться перед государством и банками (кстати, жестче, чем РСБУ). В 2005 и в 2007 крупные компании ЕС (в т.ч. Германия) разместившие свои акции на европейских биржах обязаны отчитываться в стандарте IFRS (МСФО). Это внешняя отчетность, но стандарт имеет схожую концепцию с УУ. Кстати IERS называется бухгалтерским учетом. Откройте IAS 8 и посмотрите, каким способом должны исправляться изменения в учетной политике и ошибки, допущенные в прошлых периодах. Там написано – ретроспективно. Это значит, исправления проводить в прошлых периодах. Такое требование существует ради того, что бы отчетность прошлых периодов удовлетворяла требованиям концепции МСФО по сравнимости, точности, правдивости и т.д. У УУ аналогичные рекомендации. Так, что делайте выводы -) Ну на счет УУ это надстройка на БУ - это как то по 1С овски, все такие это разные вещи и задачи у них разные - в том же ЕС задача БУ предоставить отчетность ту же МСФО и завысить прибыль (Чтобы увеличить инвестиционную превлекательность предприятия) а вот УУ служет более для принятия управленческих решений - где нужна актуальная информация... На счет проведения изменения в прошлом периоде вы меня не правильно поняли я не говорю что этого делать нельзя - я говорю о том что делается это с помощью сторно... а не правки учтенных документов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2007, 22:50 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
niki4550148это как то по 1С овски Это, что за термин )) ? Ни 1С ни SAP ни OEBS не решают каким должен быть УУ как и другие системы учета. Эта привилегия предметных областей. По поводу IFRS вы в чем-то правы – дурят там не меньше, чем в РСБУ, HGB, Код-де-Комерц или Законе о предприятии. Любят скрывать допфинансирование, прятать рисковые активы и т.д. Но в IFRS есть такой документ – Концепция финансовой отчетности, вот она как раз и соответствует УУ. Просто УУ существует для внутренней отчетности. Теперь по поводу самого УУ. Единой формулировки УУ в мире нет. Существует 2 школы Американская (родоначальник Англия) «Accounting management» и Европейская (ФРГ) «Controlling». Вот и рассмотрим немецкую. Основным источником методологии УУ стала Академия Контроллинга AG (доктор Альбрехт Дайле). Она как раз и участвовала в постановки задач SAP (Кстати FI SAP создавалась в первую очередь не под УУ а HGB). Так вот Controlling для них это и учет (бухгалтерский, производственный, инвестиционный и т.д.), часть планирования (финансовое, производственное, инвестиционное, стратегическое) инвестиционный анализ, финансовый анализ, стратегический и т.п. Фактически УУ это учет, дающий информацию для Бюджетирования, Внутренний отчетности, всех типов анализа и других управленческих инструментов. Главный принцип стоимость УУ не должна превышать стоимость с экономленных от него затрат. Поэтому его обычно реализуют на базе БУ. С 2005 Академия Контроллинга рекомендует строить УУ на базе IFRS, то есть как расширение. Как реализовала УУ на практике Немецкая компания E&Y (кстати, то же участвовала в построении SAP) делала Единый план счетов для крупных корпораций по РСБУ с учетом расширения на уровне сегментов и детализации счетов для УУ и IFRS. Данные УУ как раз и попадали во внутреннюю сводную финансовую отчетность корпораций (то есть один из главных инструментов ТОП-Менеджмента) Так, что вести УУ отделено, это неоправданные затраты. Лучше сделать отдельные проводки в УУ, IFRS, БУ там, где юридическая сущность операции противоречит экономической. Как раз такой инструмент появился в OEBS R12, называется SubLager, а том же Парус 8 он всегда и был. А сторно хозяйственных операций с последующим откатом первичных документов просто удобней ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2007, 21:44 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Theon а том же Парус 8 он всегда и был. Вру. Вспомнил с 2003 появился первый механизм параллельных проводок из одного документа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2007, 22:44 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StrimПро SAP слышал что там нельзя вводить и редактировать проведенные документы задним числом, а как же тогда работать фирме у которая скрывает налоги? в 1С это легко реализуется, можно ли сделать (разрешить) допустим в том же SAPе ввод и коректировку введенных документов? Редактирование задним числом возможно в 1С не для ухода от налогов, а для исправления ошибок пользователя. Если Вы меняете задним числом данные по описанной Вами причине, то где ведется реальный учет? В Excel? В SAP возможно только сторнирование, да и интерфейс Вам не понравится:)) Нужно понять, что Вы хотите? Управленческий учет, бюджетирование или что-то другое? Перед внедрением SAP нужно вначале перейти с функционального управления на процессное, иначе это отмывание (или пустая трата) денег. Причем сам переход дороже внедрения SAP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2007, 17:30 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр_A Перед внедрением SAP нужно вначале перейти с функционального управления на процессное, иначе это отмывание (или пустая трата) денег. Причем сам переход дороже внедрения SAP. Процессное управление и SAP или, например, других ERP тут не причем. Концепция процессного управления появилась позже, чем первоначальная и основная архитектура SAP (конец 80-х). Если в системе (любой) оперативный учет и планирование, как и бухгалтерский учет, поддерживает аналитику процессов (дополнительное поле или аналитический разрез) – то эта система поддерживает процессное управление (планирование + контроль). Коллеги не попадайтесь на новую модную ловушку процессного управления! Тут все просто к МВЗ и ЦО добавляется аналитика процессов. Данная концепция больше имеет отношение к новому методологическому подходу, чем к функциональным возможностям систем. Просто появляется новый сквозной аналитический разрез, который может учесть любая система поддерживающая настраиваемую аналитику. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 01:07 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
TheonЕсли в системе (любой) оперативный учет и планирование, как и бухгалтерский учет, поддерживает аналитику процессов (дополнительное поле или аналитический разрез) – то эта система поддерживает процессное управление (планирование + контроль). Коллеги не попадайтесь на новую модную ловушку процессного управления! Тут все просто к МВЗ и ЦО добавляется аналитика процессов. Данная концепция больше имеет отношение к новому методологическому подходу, чем к функциональным возможностям систем. Просто появляется новый сквозной аналитический разрез, который может учесть любая система поддерживающая настраиваемую аналитику. Вы хоть читайте немного то, что отправляете. Я понимаю... ночь, поздно. Но не до такой же степени. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 02:58 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
TheonПроцессное управление и SAP или, например, других ERP тут не причем.Еще как причем... :) Выстраивание бизнес-процессов и единого информационного пространства действительно требуются при внедрении любой ERP-системы. И именно об трудности в этой области обычно обламывают зубы те, кто завалил проект. Разумеется, в данном случае речь идет не о том, что в ERP-системе реализуются все принципы процессного управления (включая цикл PDCA, назначение владельцев процессов, арбитраж и т.д. и т.п.). Речь идет о самом начальном уровне - просто формировании бизнес-процессов как неразрывных сущностей, которые изначально в функциональном управлении (исконном "тейлоровском" состоянии всех предприятий) на самом деле были изолированы и фрагментированы. В школе IT-менеджмента, где я сейчас учусь, нам недавно рассказали про забавный случай внедрения АБС в одном из банков. Система полностью соответствует ТЗ, великолепно устраивает заказчика... НО! В одном отделе вводят информацию в систему, система ее обрабатывает, по результатам этой обработки сотрудник отдела распечатывает отчет и несет его в другой отдел, где сотрудник другого отдела РУКАМИ вводит содержимое этого отчета обратно в АБС, но уже для нужд другого отдела. :) Возникает вопрос - а нафига, собственно, распечатывать информацию из АБС и повторно ее туда вводить, если она и так там есть? :) Оказывается, они просто привыкли так работать - еще до внедрения АБС в ручном режиме. В АБС повторили локальную автоматизацию функциональных подразделений. Более того, сделали АБС "модульной" - хочешь, используешь функционал такого-то банковского подразделения, не хочешь - не покупаешь... :) А вот ежели купил, то получаешь великолепную автоматизацию, но - локальную - с разрывами между функциональными подразделениями... :) Пример, конечно, вопиющий и сверх очевидный. Но на практике часто возникают вещи существенно менее очевидные. Главное понимать, что ERP-система автоматизирует сквозные БИЗНЕС-ПРОСЕССЫ , а не функции отдельных подразделений. Поэтому прежде чем ее внедрять, бизнес-процессы должны быть ВЫСТРОЕНЫ , разработаны соответствующие регламенты... И не просто разработаны, а ОТРАБОТАНЫ , потому что и регламенты в "свежеиспеченном виде" сразу пихать в ERP-систему нельзя . Они сначала должны "устаканиться"... :) Вот она самая тянучая "жувачка с ароматом кирипича", в которой вязнут зубы всех "асунизаторов"... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 08:49 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaПример, конечно, вопиющий и сверх очевидный. Но на практике часто возникают вещи существенно менее очевидные. Главное понимать, что ERP-система автоматизирует сквозные БИЗНЕС-ПРОСЕССЫ , а не функции отдельных подразделений. Поэтому прежде чем ее внедрять, бизнес-процессы должны быть ВЫСТРОЕНЫ , разработаны соответствующие регламенты... И не просто разработаны, а ОТРАБОТАНЫ , потому что и регламенты в "свежеиспеченном виде" сразу пихать в ERP-систему нельзя . Они сначала должны "устаканиться"... :) Вот она самая тянучая "жувачка с ароматом кирипича", в которой вязнут зубы всех "асунизаторов"... :) Тут спора нет. Все правильно пишите! Но данные технологии еще не совсем процессный подход. Это скорее зачатки. В системах начала 90-х заложен больше функциональный подход, но проектные технологии внедрения данного софта в конце 90-х начали строиться на основе процессного подхода. Например, на Cnews форуме Казак Максим высказал гипотезу - как будут выглядеть процессные системы будущего (их еще нет и SOA это только начало). Как выглядит процессный подход в учете и планировании неплохо описала Немецкая Академия Контроллинга. Процессный подход в управлении поможет сократить косвенные затраты т.к. сокращение прямых затрат на производстве в Западном мире сейчас больше зависит от смены технологий (управление затратами там уже выстроено). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 10:28 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Вы хоть читайте немного то, что отправляете. Я понимаю... ночь, поздно. Но не до такой же степени. Мм…. Да, что-то сложновато получилось. Но те, кто «в теме» думаю поняли о чем речь ))). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 10:45 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya В школе IT-менеджмента, где я сейчас учусь, нам недавно рассказали про забавный случай внедрения АБС в одном из банков. Система полностью соответствует ТЗ, великолепно устраивает заказчика... НО! В одном отделе вводят информацию в систему, система ее обрабатывает, по результатам этой обработки сотрудник отдела распечатывает отчет и несет его в другой отдел, где сотрудник другого отдела РУКАМИ вводит содержимое этого отчета обратно в АБС, но уже для нужд другого отдела. :) Кстати там могла быть банальная «серая схема». Нужно было копнуть и узнать, из-за чего был такой странный процесс (могла быть обычная подковерная политика). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 10:55 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Theon iscrafm Вы хоть читайте немного то, что отправляете. Я понимаю... ночь, поздно. Но не до такой же степени. Мм…. Да, что-то сложновато получилось. Но те, кто «в теме» думаю поняли о чем речь ))). не сложновато,... наоборот простовато. Те кто в "теме", а не в нирване, как раз ничего не поняли. Особенно про поддержку БП наличием поля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 12:38 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmТе кто в "теме", а не в нирване, как раз ничего не поняли. Особенно про поддержку БП наличием поля. Если вы в теме, тогда расскажите нынешние подходы в управленческом учете и планировании по процессному управлению. Можно и про стратегическое управление немного затронуть. Ведь именно подходы в этих областях реально принесут деньги Заказчику, а не тем, кто их рекламирует в сфере ит. Предлагаю это сразу рассмотреть на предельных затратах. А то у меня сложилось впечатление, что вы все же не в теме (иначе бы все поняли). Можете сразу расписать, как процессный подход реализует нынче BIG4 закладывая его в учете. Потом поговорим про аналитические разрезы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 13:53 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StrimПро SAP слышал что там нельзя вводить и редактировать проведенные документы задним числом, а как же тогда работать фирме у которая скрывает налоги? в 1С это легко реализуется, можно ли сделать (разрешить) допустим в том же SAPе ввод и коректировку введенных документов? Запрет на редактирование документов задним числом идет не от желания запретить экономить на налогах. Документ порождает множество сопутствующих документов и проблема решается через ввод корректирующих проводок. Пример с 1С очень не показателен, возможность есть как и рекомендации ее не пользоваться. TheonВедь именно подходы в этих областях реально принесут деньги Заказчику, а не тем, кто их рекламирует в сфере ит. Со многим согласен (с чем понял, с тем согласен ), Кроме данного утверждения. Поставщикам они точно принесут, про Заказчиков я не уверен Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 14:20 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Theon iscrafmТе кто в "теме", а не в нирване, как раз ничего не поняли. Особенно про поддержку БП наличием поля. Если вы в теме, тогда расскажите нынешние подходы в управленческом учете и планировании по процессному управлению. Можно и про стратегическое управление немного затронуть. Ведь именно подходы в этих областях реально принесут деньги Заказчику, а не тем, кто их рекламирует в сфере ит. Предлагаю это сразу рассмотреть на предельных затратах. А то у меня сложилось впечатление, что вы все же не в теме (иначе бы все поняли). Можете сразу расписать, как процессный подход реализует нынче BIG4 закладывая его в учете. Потом поговорим про аналитические разрезы. не нужно проповедей. Я понимаю что отвечать вопросом на вопрос легче всего, но все же... процессное управление - > поле вбазе данных - > аналитический срез... Речь идет об этой связке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 14:32 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm не нужно проповедей. Я понимаю что отвечать вопросом на вопрос легче всего, но все же... процессное управление - > поле вбазе данных - > аналитический срез... Речь идет об этой связке. Мне лично объяснять не жалко, вопрос только в том с чего начать? Я же не знаю ваших познаний - потому процесс может затянуться. Вот и задаю наводящий вопрос. Если вас интересует именно поле, то тут все просто. Что бы поставить процессный учет – достаточно выделить на уровне субсчета или аналитики разрез процессов. Так, например, делает PWC (субсчета 20-го счета). Конечно в нынешней ситуации до косвенных затрат толком руки не у кого в РФ не доходят (если крупные компании решили ставить процессный учет), но 20-ку уже расписывают. Как понимаете при такой методологической постановки задачи SAP это или не SAP роли не играет. Любая система, поддерживающая аналитику сможет сделать процессный учет. Процессные ИТ системы (сервисные) будущего – это отдельная тема. Таких систем пока нет, есть попытка - SOA называется (BPEL и т.д.). Но это несколько иное, чем процессное управление(стратегическое, планирование, учет и т.д.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 14:43 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andbary Поставщикам они точно принесут, про Заказчиков я не уверен И такое бывает ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 14:45 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
TheonЕсли вас интересует именно поле, то тут все просто. Что бы поставить процессный учет – достаточно выделить на уровне субсчета или аналитики разрез процессов. Мысль понятна. Зачем же только это называть процессным учетом или, тем более, процессным управлением. Theon Любая система, поддерживающая аналитику сможет сделать процессный учет. ... в Вашем понимании.. да. Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 14:53 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmp.s. какое-то предновогоднее обострение, в ВУЗах каникулы начались, все ломанулись процессные системы на аналитике строить. Процессное управление не потому, что процессные системы. Процессные системы потому, что процессное управление. Запомните эту последовательность и выучите лучше предметную область. Иначе будете и дальше продавать старье, в новой обертке начитавшись присейловых статей -). Ладно с наступающим )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 15:09 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Theon iscrafmp.s. какое-то предновогоднее обострение, в ВУЗах каникулы начались, все ломанулись процессные системы на аналитике строить. Процессное управление не потому, что процессные системы. Процессные системы потому, что процессное управление. Запомните эту последовательность и выучите лучше предметную область. Иначе будете и дальше продавать старье, в новой обертке начитавшись присейловых статей -). Ладно с наступающим )) С наступающим! Просто.. на будущее. Если выходите на форум разработчиков с мыслью, что процессы можно представить путем сбора циферь на аналитике, то будьте готовы к встречным вопросам, возможно с некоторой долей сарказма. Успехов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 15:15 |
|
||
|
SAP и другие системы, ввод документов задним числом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Theon iscrafmp.s. какое-то предновогоднее обострение, в ВУЗах каникулы начались, все ломанулись процессные системы на аналитике строить. Процессное управление не потому, что процессные системы. Процессные системы потому, что процессное управление. Запомните эту последовательность и выучите лучше предметную область. Иначе будете и дальше продавать старье, в новой обертке начитавшись присейловых статей -). Ладно с наступающим )) С наступающим! Просто.. на будущее. Если выходите на форум разработчиков с мыслью, что процессы можно представить путем сбора циферь на аналитике, то будьте готовы к встречным вопросам, возможно с некоторой долей сарказма. Успехов. Theon сказал все правильно, не понимаю, что вызывает ваше неприятие? Новое поле в старой системе и программирование его изменений реально дают признаки процессной системы (можно ввести и в системе не поддерживающей аналитику ). P.S. Я не сторонник процессного подхода. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.12.2007, 15:33 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=35024878&tid=1527194]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
88ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 218ms |
| total: | 393ms |
| 0 / 0 |
