powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
25 сообщений из 64, страница 1 из 3
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34904130
Scalo4ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Опишите пожалуйста + и - этих систем в контексте использования в торгово-производственной компании, имеющей большую филиальную сеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905155
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброе время суток!

Вопрос звучит примерно так - теория относительности в двух словах. Если нужно общее описание, есть сайты по каждой из них. А если есть конкретные вопросы - велкам.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905271
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Scalo4kaОпишите пожалуйста + и - этих систем в контексте использования в торгово-производственной компании, имеющей большую филиальную сеть.

блин че за народ... а
а пригласить обе компании на тендер пусть цветные картинки покажут..
и напроситься съездить к какому-нить клиенту у которого все это работает..
с демонстрацией на месте. Если кому-то будет нечего показать в реале..гнать поганной метлой.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905288
Scalo4ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
С общими описаниями уже ознакомились. Интересует мнение специалистов, работающих с обеими системами, т.е. взгляд изнутри.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905428
wiland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Парус выдержит с трудом 20 юзеров, а 1С 8.1 может работать в кластере и выдерживать до 100 юзеров
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905482
kirillve
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров...Мягко говоря, вы неправы. Поскольку Парус использует в качестве СУБД Oracle, количество пользователей зависит исключительно от мощности сервера и пропускной способности сети.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905503
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров, а 1С 8.1 может работать в кластере и выдерживать до 100 юзеров
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905559
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kirillve wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров...Мягко говоря, вы неправы. Поскольку Парус использует в качестве СУБД Oracle, количество пользователей зависит исключительно от мощности сервера и пропускной способности сети.Улыбнуло! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905567
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хм. Интересно чем Вам это поможет.

Сделал в одной фирме терминальную сеть, 1С 8.0 УПП - 50 юзверей одновременно из Челябинска, Балашихи, Клайпеды и т.д., ну и мск, куда ж девацо :-) . Вполне адекватно работала, баги были (а где их нет?), была заморочка с разницей в часовых поясах - бухгалтерия в мск, а торговые в Челябинске не могут разрешения на отгрузку получить - кредит исчерпан, а увеличить тока они могут и т.д.

Полагаю, что Парус ничем не хуже будет, ИМХО все системы примерно одинаково работают, все зависит от внедренцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34905605
kirillve
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vogenut kirillve wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров...Мягко говоря, вы неправы. Поскольку Парус использует в качестве СУБД Oracle, количество пользователей зависит исключительно от мощности сервера и пропускной способности сети.Улыбнуло! :)Что именно?
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34906524
wiland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vogenut kirillve wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров...Мягко говоря, вы неправы. Поскольку Парус использует в качестве СУБД Oracle, количество пользователей зависит исключительно от мощности сервера и пропускной способности сети.Улыбнуло! :)
Причем здесь Оракл, это просто хранилище. Что 1С, что Парус используют СУБД как хранилище.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34906619
От Паруса
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Разозлило

Парус 8 версии (по ORACLE) работает с сотнями одновременно работающих пользователей (можно и примеры привести).
Может кто знает где работает 1С с количеством ну больше 500 одновременно работающих?
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34906643
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wiland vogenut kirillve wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров...Мягко говоря, вы неправы. Поскольку Парус использует в качестве СУБД Oracle, количество пользователей зависит исключительно от мощности сервера и пропускной способности сети.Улыбнуло! :)
Причем здесь Оракл, это просто хранилище. Что 1С, что Парус используют СУБД как хранилище.

монстр епт...
Парус работает на прямую с сервером Оракл при помощи процедур Оракл.
А как работает 1Це с СУБД ??? наверно знаешь?! или подсказать
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34906645
От Паруса
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
для wiland - не надо показывать свою неосведомленность

У Паруса 2-х звенка, соответственно вся обработка (компонент приложений) тоже в Oracle, отсюда и быстродействие и надежность, открытость платформы для пользователей и доработок.

У 1С свои преимущества - цена, широкая распространенность и подавляющий неспециалистов маркетинг.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34906816
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kirillve vogenut kirillve wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров...Мягко говоря, вы неправы. Поскольку Парус использует в качестве СУБД Oracle, количество пользователей зависит исключительно от мощности сервера и пропускной способности сети.Улыбнуло! :)Что именно?Утверждение "поскольку парус использует Oracle" не выдерживает никакой критики :)
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34906963
kirillve
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vogenut kirillve vogenut kirillve wilandПарус выдержит с трудом 20 юзеров...Мягко говоря, вы неправы. Поскольку Парус использует в качестве СУБД Oracle, количество пользователей зависит исключительно от мощности сервера и пропускной способности сети.Улыбнуло! :)Что именно?Утверждение "поскольку парус использует Oracle" не выдерживает никакой критики :)Может я не слишком развернуто ответил, но товарищ "От Паруса" разъяснил более детально. У вас есть конкретные замечания?
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34907076
Улыбнула некомпетентность некоторых товарищей. Парус у нас на проекте после запуска около 350 держал на достаточно среднем серваке. Потом сревак расширили и пользоваетелей стало больше. С 1С его по масштабируемости сравнивать нельзя. 1С удобная программа для небольшого количества пользователей.
Именно ее удобство отразилось на структуре базы данных и отсюда производительности.
Да и сравнивать 1С и Парус не корректно. Разного класса системы.
Все же Парус 8 это Российская ERP система (хотя бы по тому функционалу который внедряется в России из западных ERP), а 1 С это пока многолетняя заявка на данный класс. Когда дойдет до уровня Паруса 8 много лет пройдет (если кардинально не перепишут не дойдет)
Мое личное ИМХО. Конечно, Мицкевич, перейдя в 1С привнес в нее терминологию и плюсы из Паруса 8 - но основную функциональную и базовую архитектуру все равно не поменяешь. Тут изначально систему необходимо переписывать для возможности ее масштабирования. Но если ее переписать - то старых 1С –ких плюсов не останется -). Дрил - Даун во всех разделах например.
Не дадут эти плюсы быть системе производительной.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34907121
И еще Парус 8 был изначально написан по Oracle и только под него (то есть не многоплатформенная ). Вся база и язык запросов все это Оракловое изначально.
Но самое важное не это. Самое важное, что Парус 8 это достаточно новая функциональная ERP архитектура, которая является единым интегрированными информационным пространством. Все подсистемы тесно связаны с собой посредством единых разделов и таблиц (выгрузки из модуля в модуль нет – все едино).
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34907515
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kirillveМожет я не слишком развернуто ответил, но товарищ "От Паруса" разъяснил более детально. У вас есть конкретные замечания?Использование двухзвенки ни о чем не говорит. Использование хранимых процедур СУБД может дать ощутимый эффект только при _одновременной_ работе тысяч пользователей, при прочих равных условиях. Т.е. сам факт использования каких то возможностей СУБД отнюдь не говорит об однозначном эффекте на производительность системы. Любой запрос, криво написанный/измененный при внедрении, может ввести систему в ступор и на 10 активных пользователях.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34907897
kirillve
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vogenutИспользование двухзвенки ни о чем не говорит. Использование хранимых процедур СУБД может дать ощутимый эффект только при _одновременной_ работе тысяч пользователей, при прочих равных условиях.Это ваше собственное умозаключение или вы цитируете кого-то? vogenutТ.е. сам факт использования каких то возможностей СУБД отнюдь не говорит об однозначном эффекте на производительность системы.Однако такой наглядный пример, как Парус и 1С однозначно говорит об обратном.
vogenutЛюбой запрос, криво написанный/измененный при внедрении, может ввести систему в ступор и на 10 активных пользователях.Это частность, которая отнюдь не влияет на общую картину.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34908226
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А я бы разделил производственную систему и торговую.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34908413
mainstream
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То же от ПарусаИ еще Парус 8 был изначально написан по Oracle и только под него (то есть не многоплатформенная ). Вся база и язык запросов все это Оракловое изначально.
Но самое важное не это. Самое важное, что Парус 8 это достаточно новая функциональная ERP архитектура, которая является единым интегрированными информационным пространством. Все подсистемы тесно связаны с собой посредством единых разделов и таблиц (выгрузки из модуля в модуль нет – все едино).

отсутствие выгрузки из модуля в модуль - в некоторых случаях плюс, в других - минус.

Отсутствие возможности выбирать - выгрузки или их отсутствие - почти всегда минус.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34908571
mainstreamотсутствие выгрузки из модуля в модуль - в некоторых случаях плюс, в других - минус.

Отсутствие возможности выбирать - выгрузки или их отсутствие - почти всегда минус.

Возможность выгрузки есть в каждом разделе и справочниках (интерфейс), возможность репликации и интеграции с другой системой полностью поддерживается интеграционной платформой Oracle.
Выгрузка из модуля в модуль наследие начала 90-х г когда архитектура ERP создавалась год за годом по мере возникновения задач бизнеса. Многие системы собраны из продуктов разных производителей и пожаты Workflow инструментами. Это болезнь тех систем, которые ранее были написаны, но позже интегрированы между собой.
Единой интегрированной платформе ERP не нужна модульная выгрузка, так как целостность и правильность введенной информации проверяется на вводе (ибо разделы едины). А проверка и обработка данных на разных этапах производиться с помощью системы поэтапного утверждения объектов ERP. Поэтому проблемы несовместимости данных выгрузки данных из модуля в модуль в Парусе просто нет.
Он создан позже, когда бонусы от автоматизации и ошибки, прошлых ERP были видны. Подход возможности внедрения одного модуля без другого присутствует. Так же как репликации его модулей с производителями других систем. С учетом того, что база и приложение выполнены в едином ключе, у Паруса 8 отсутствует задвоенность аналогичных по функциям разделов и справочников в разных модулях и различия в терминологии (точнее аналогичных по функциям регистров системы просто нет). Взаимосвязи между данными в системе со стороны клиента достаточно прозрачны и есть возможность их графического отображения по команде пользователя.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34908631
mainstream
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То же из Паруса mainstreamотсутствие выгрузки из модуля в модуль - в некоторых случаях плюс, в других - минус.

Отсутствие возможности выбирать - выгрузки или их отсутствие - почти всегда минус.

Возможность выгрузки есть в каждом разделе и справочниках (интерфейс), возможность репликации и интеграции с другой системой полностью поддерживается интеграционной платформой Oracle.
Выгрузка из модуля в модуль наследие начала 90-х г когда архитектура ERP создавалась год за годом по мере возникновения задач бизнеса. Многие системы собраны из продуктов разных производителей и пожаты Workflow инструментами. Это болезнь тех систем, которые ранее были написаны, но позже интегрированы между собой.
Единой интегрированной платформе ERP не нужна модульная выгрузка, так как целостность и правильность введенной информации проверяется на вводе (ибо разделы едины). А проверка и обработка данных на разных этапах производиться с помощью системы поэтапного утверждения объектов ERP. Поэтому проблемы несовместимости данных выгрузки данных из модуля в модуль в Парусе просто нет.
Он создан позже, когда бонусы от автоматизации и ошибки, прошлых ERP были видны. Подход возможности внедрения одного модуля без другого присутствует. Так же как репликации его модулей с производителями других систем. С учетом того, что база и приложение выполнены в едином ключе, у Паруса 8 отсутствует задвоенность аналогичных по функциям разделов и справочников в разных модулях и различия в терминологии (точнее аналогичных по функциям регистров системы просто нет). Взаимосвязи между данными в системе со стороны клиента достаточно прозрачны и есть возможность их графического отображения по команде пользователя.

Преимущества отсутствия загрузок между модулями понятны.
Но в некоторых случаях они могут обернуться недостатками.
При росте числа пользователей и при доработке некоторых модулей можно застопорить работу всей системы. Не стоит категорично заявлять, что модульность - это пережиток прошлого. На это были свои причины.
...
Рейтинг: 0 / 0
HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
    #34908700
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mainstreamНо в некоторых случаях они могут обернуться недостатками.
При росте числа пользователей и при доработке некоторых модулей можно застопорить работу всей системы. Не стоит категорично заявлять, что модульность - это пережиток прошлого. На это были свои причины.


1. При росте числа пользователей идет регулировка настраиваемой очереди обработки транзакций, но только средствами СУБД а не апликейшина (аналог регулировки частоты выгрузки из модулей).
Но! Но если при большом количестве пользователей помодульная выгрузка будет производиться медленно – смысл КИС тереться.
2. Если говорим о стандартном продукте –то разговор не о разработке (если не стороннее решение) а костомизации. В этом случае все так же как в модульных ERP.

Но что мы спорим? Тут уже 1С никаким боком. Да и новые ERP системы сейчас стараются писать интегрированными (едиными).
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 64, страница 1 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / HELP – Парус или 1C 8 УПП ??
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]