Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В топике "как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?" обсуждение невольно коснулось вопроса систематизации НСИ. Я полагаю, это важный вопрос, который требует отдельного обсуждения, поэтому выделил его в отдельный топик. Высказывались мнения: GaryaОдин из наиболее существенных выигрышей, который достигается при внедрении ERP-системы, это достижение СОГЛАСОВАННОСТИ информации, поступающей от разных источников. Те предприятия, руководители которых в конечном итоге этого не поняли, обычно проваливают проект внедрения ERP-системы. Но пока КАЧЕСТВО информации (кроме ее объема!) не достигнет некоторой величины, внедрение ERP-системы оказывается просто невозможной. Пока не систематизированы НСИ, пока у сотрудников различных подразделений нет моральной готовности вводить информацию, которая будет востребована не собственным подразделением, а каким-то другим (качественно и в срок!), пока не будут выработаны регламенты формирования и движения информации, проект внедрения ERP-системы остается не более чем маниловщиной. Попытки "выбить" решение этих вопросов некой сторонней силой (консультантами, внедренцами и т.п.) обречены на провал - только наличие внутреннего потенциала и внутренней воли может привести к положительным подвижкам. ... Когда возникает понимание в необходимости состыковать информацию, разрушить информационные барьеры между подразделениями, тогда разрушают информационные барьеры и построенные информационные каналы ЦЕМЕНТИРУЮТ - с помощью ERP-системы. iscrafm GaryaИнформация просто НЕ СТЫКУЕТСЯ стыкуется. То, что Вы называете информационными коммуникациями как раз и занимается этим. Иначе, получается голова отдельно, туловище отдельно. Т.е. БП живут своей жизнью, а потом информация просто вдалбывается в базу данных. Garya iscrafm GaryaИнформация просто НЕ СТЫКУЕТСЯ стыкуется. То, что Вы называете информационными коммуникациями как раз и занимается этим. Иначе, получается голова отдельно, туловище отдельно. Т.е. БП живут своей жизнью, а потом информация просто вдалбывается в базу данных.Пример из "реальной жизни": Бухгалтерия1. Вид бухгалтерских затрат 1 2. Вид бухгалтерских затрат 2 3. Вид бухгалтерских затрат 3 4. Прочие бухгалтерские затраты Финансовая дирекция1. Вид финансовых затрат 1 2. Вид финансовых затрат 2 3. Вид финансовых затрат 3 4. Прочие финансовые затраты I. "2. Вид бухгалтерских затрат 2" частично входит "2. Вид финансовых затрат 2", плюс часть "3. Вид финансовых затрат 3"; плюс часть (небольшая) "4. Прочие финансовые затраты". II. "3. Вид бухгалтерских затрат 3" в финансовой дирекции в самостоятельный вид затрат не выделен, и полностью попадает в "4. Прочие финансовые затраты", составляя при этом лишь его часть. III. Некоторые затраты, попавшие в состав затрат в финансовой дирекции, в состав бухгалтерских затрат вообще не попадает IV. Некоторые затраты, попавшие в состав затрат бухгалтерских затрат, в состав затрат финансовой дирекции попадает в другом учетном периоде. Ну и как это всё может стыковаться? Некоторые полагают, что "таблицами перекодировки"... iscrafm GaryaНу и как это всё может стыковаться? Некоторые полагают, что "таблицами перекодировки". не знаю, что Вы называете таблицами перекодировки... да, стыкуется через трансформационные шлюзы: вход->трансформация->выход Я считаю, что "трансформационные шлюзы" (мне сразу представляется обезличенные автоматы) могут использоваться, но только при информационной интеграции информации, которая изменяется и пополняется крайне редко и когда информационные узлы четко разделены на источники и приемники информации, при этом ни один источник одновременно не является приемником аналогичной информации. Когда же это условие нарушается, то "информационный шлюз" внезапно оживает... :) Возникает некоторый набор данных, который... ну не вписывается в ранее сделанные привязки (с помощью тех же упомянутых мною "таблиц перекодировки"). И оказывается, что "трансформационный шлюз" - это не просто программное обеспечение (например, сервер EAI), а это комбинация человечков с программным обеспечением. Причем, человечки на ходу (то есть, по мере выявления несогласованности) должны вносить изменения в ранее настроенные трансформационные схемы. Между тем, уже на фазе добавления новой записи в справочник расходов ясно, что сам факт этого действия приведет к рассогласованию - и на уровне регламента добавления записи в справочник потребовать сразу же внести изменения в схему трансформации. Однако, наличие регламента - это признак систематизации НСИ... :) Так что же лучше, сначала бездумно (и, возможно, без достаточных для этого оснований) добавлять записи "куды ни попадя", и потом постфактум разгребать получаемый хаос (скорее всего, силами тех, кто не принимал решения по поводу добавления новых записей в справочники и плохо понимает, зачем вообще они были добавлены), или все-таки решать проблемы еще до того, как они попытаются возникнуть? Есть еще один нюанс, который очень часто упускается из виду любителями "таблиц перекодировки". Таблица перекодировки обычно воспринимается в виде промежуточного звена между некоторым источником и приемником. При этом подспудно подразумевается, что и источник, и приемник - один . На практике при решении задач информационной интеграции приходится иметь дело со множеством источников и со множеством приемников. Что это меняет? А то, что "таблица перекодировки" тоже не одна, а множество. И при появлении новой записи в одном из источников может понадобиться внести изменения во множество "таблиц перекодировки". Причем, НЕ ЗАБЫТЬ это сделать во всех местах! Приведенный выше пример - не самый удачный для демонстрации множественности источников и приемников, хотя даже на таком примере ее можно проиллюстрировать. Имеется: - налоговый учет (НУ), в котором состав расходов определяется НК РФ; - бухгалтерский учет (БУ), в котором расходы задаются ПБУ; - управленческий учет (УУ), в котором для целей бюджетирования, ABC-анализа и т.д. и т.п. используется своя классификация расходов (прежде всего с разделением их на переменные и постоянные для расчета маржинальной прибыли) Итак, мы уже видим три слабо связанных между собой источника информации, требующих взаимной увязки. Казалось бы, ну и где какие проблемы? А теперь представим, что у нас множество предприятий в холдинге, расположенных в разных городах. И каждое из этих предприятий использует свой набор расходов, наиболее удобный для использования на данной площадке. Причем, на площадках, где расходы некоторого вида составляют существенную часть, по ним ведется детальный учет с дополнительными аналитическими уровнями, а на некоторых площадках, где этот же вид расходов считается несущественным, он просто сваливается в большую кучу под названием "прочие расходы". Теперь требуется консолидировать расходы по всем площадкам, увязав еще при этом БУ, НУ и УУ. Общее количество центров информации получается равным 3 (количество учетов разного вида) * N (количество предприятий в холдинге). Сколько должно быть "таблиц перекодировки"? (вопрос риторический) :) А теперь добавим к этой "маленькой каше" проблемы со стыковкой спрачоников материалов, продукции, контрагентов (вот уж этих справочников в разных приложениях вообще видимо-невидимо), видов деятельности и др. и прикинем, в какие сроки реально получить консолидированные данные при N=10, и среднем количестве подразделений на каждом предприятиии M=8, в каждом из которых используется собственный справочник. Конечно же, получить полностью идентичные справочники врядли получится. Однако, нужно стремиться минимизировать их количество насколько это возможно. И регламенты-регламенты-регламенты... ПМСМ. И еще важно понимать, что систематизация НСИ - это организационная задача, а не задачка по программированию... :) Разумеется, не удастся всё, вся и везде подвести под один знаменатель. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2007, 15:08 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Один из наиболее существенных выигрышей, который достигается при внедрении ERP-системы, это > достижение СОГЛАСОВАННОСТИ информации, поступающей от разных источников. Imho нет. Согласованность - исключительно техническая процедура. Фишка в количестве информации. Не данных - Вы очень легко заменяете понятие "данные" понятием "информация", что, вообще говоря, делать нельзя, - а именно информации. > получить полностью идентичные справочники врядли получится Не вижу ни одной проблемы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2007, 15:31 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В данном примере обрисованна конечно сложная ситуация, но к сожалению типичная для большинства холдингов, и решение изначально должно изходить не из внедрения ИРП а из наведения порядка в самом холдинге (разработака единого плана счетов управленческого учета (желательно и бухгалтерского), определение обобщенных статей расходов итд), далее можно уже выделять какието специфики в Навижн это делается за счет измерений, я думаю в любой системе класса ИРП есть нечто подобное, настраиваем механизьм взаимодействия и все работа пошла, после уже можно анализировать информацию в любых разрезах, главное разработать определенный шаблон входа ее... А данный порос скорее относица к управлению в холдинге, но никак к возможностям ИРП - они несомненно ограничены... Понимаю что звучит как в сказке (и жили они долго и счастливо), путь этот конечно тернист и не быстр, а также требует координальных изменений скорее в управлении компанией!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2007, 16:01 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya слушком уж замутили :) на самом деле все гораздо проще. И нет немыслимого количества таблиц перекодировки. Есть несколько шлюзов, например для ТМЦ, контрагентов и т.п. Естественно они не выглядят как список в одной системе = список в другой и т.д. Если пойти по такому пути, то лучше сразу отказаться от затеи интеграции. Мыслить просто нужно не конкретными записями объектов,а категориями. Взять пример, несколько систем от 1С до R/3, несколько заводов и вспомогательных образований, сотни тысяч номенклатуры, десятки тысяч контрагентов и т.п. Выстраивать на все это таблицы соответствия... увольте. Есть такое понятие, как регулярные выражения: вход в виде выражения, преобразование, выход. Все что нужно, умещается в грид на пару экранов. В общем-то и несоответствия сразу видны. Как только проскакивает, допустим, в отчете "вход" без преобразования, есть повод посмотреть,... почему это не было распознано соответствующим образом. По опыту, делать это приходится крайне редко, несмотря на то, что базы везде пополняются очень интенсивно в плане справочной информации. Большой объем информации, к тому же, является ценным только для той системы, в которой она родилась. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2007, 18:21 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaВ топике "как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?" обсуждение невольно коснулось вопроса систематизации НСИ. Я полагаю, это важный вопрос, который требует отдельного обсуждения, поэтому выделил его в отдельный топик. Высказывались мнения: GaryaОдин из наиболее существенных выигрышей, который достигается при внедрении ERP-системы, это достижение СОГЛАСОВАННОСТИ информации, поступающей от разных источников. Те предприятия, руководители которых в конечном итоге этого не поняли, обычно проваливают проект внедрения ERP-системы. Но пока КАЧЕСТВО информации (кроме ее объема!) не достигнет некоторой величины, внедрение ERP-системы оказывается просто невозможной. Пока не систематизированы НСИ, пока у сотрудников различных подразделений нет моральной готовности вводить информацию, которая будет востребована не собственным подразделением, а каким-то другим (качественно и в срок!), пока не будут выработаны регламенты формирования и движения информации, проект внедрения ERP-системы остается не более чем маниловщиной. Попытки "выбить" решение этих вопросов некой сторонней силой (консультантами, внедренцами и т.п.) обречены на провал - только наличие внутреннего потенциала и внутренней воли может привести к положительным подвижкам. ... Когда возникает понимание в необходимости состыковать информацию, разрушить информационные барьеры между подразделениями, тогда разрушают информационные барьеры и построенные информационные каналы ЦЕМЕНТИРУЮТ - с помощью ERP-системы. iscrafm GaryaИнформация просто НЕ СТЫКУЕТСЯ стыкуется. То, что Вы называете информационными коммуникациями как раз и занимается этим. Иначе, получается голова отдельно, туловище отдельно. Т.е. БП живут своей жизнью, а потом информация просто вдалбывается в базу данных. Garya iscrafm GaryaИнформация просто НЕ СТЫКУЕТСЯ стыкуется. То, что Вы называете информационными коммуникациями как раз и занимается этим. Иначе, получается голова отдельно, туловище отдельно. Т.е. БП живут своей жизнью, а потом информация просто вдалбывается в базу данных.Пример из "реальной жизни": Бухгалтерия1. Вид бухгалтерских затрат 1 2. Вид бухгалтерских затрат 2 3. Вид бухгалтерских затрат 3 4. Прочие бухгалтерские затраты Финансовая дирекция1. Вид финансовых затрат 1 2. Вид финансовых затрат 2 3. Вид финансовых затрат 3 4. Прочие финансовые затраты I. "2. Вид бухгалтерских затрат 2" частично входит "2. Вид финансовых затрат 2", плюс часть "3. Вид финансовых затрат 3"; плюс часть (небольшая) "4. Прочие финансовые затраты". II. "3. Вид бухгалтерских затрат 3" в финансовой дирекции в самостоятельный вид затрат не выделен, и полностью попадает в "4. Прочие финансовые затраты", составляя при этом лишь его часть. III. Некоторые затраты, попавшие в состав затрат в финансовой дирекции, в состав бухгалтерских затрат вообще не попадает IV. Некоторые затраты, попавшие в состав затрат бухгалтерских затрат, в состав затрат финансовой дирекции попадает в другом учетном периоде. Ну и как это всё может стыковаться? Некоторые полагают, что "таблицами перекодировки"... iscrafm GaryaНу и как это всё может стыковаться? Некоторые полагают, что "таблицами перекодировки". не знаю, что Вы называете таблицами перекодировки... да, стыкуется через трансформационные шлюзы: вход->трансформация->выход Я считаю, что "трансформационные шлюзы" (мне сразу представляется обезличенные автоматы) могут использоваться, но только при информационной интеграции информации, которая изменяется и пополняется крайне редко и когда информационные узлы четко разделены на источники и приемники информации, при этом ни один источник одновременно не является приемником аналогичной информации. Когда же это условие нарушается, то "информационный шлюз" внезапно оживает... :) Возникает некоторый набор данных, который... ну не вписывается в ранее сделанные привязки (с помощью тех же упомянутых мною "таблиц перекодировки"). И оказывается, что "трансформационный шлюз" - это не просто программное обеспечение (например, сервер EAI), а это комбинация человечков с программным обеспечением. Причем, человечки на ходу (то есть, по мере выявления несогласованности) должны вносить изменения в ранее настроенные трансформационные схемы. Между тем, уже на фазе добавления новой записи в справочник расходов ясно, что сам факт этого действия приведет к рассогласованию - и на уровне регламента добавления записи в справочник потребовать сразу же внести изменения в схему трансформации. Однако, наличие регламента - это признак систематизации НСИ... :) Так что же лучше, сначала бездумно (и, возможно, без достаточных для этого оснований) добавлять записи "куды ни попадя", и потом постфактум разгребать получаемый хаос (скорее всего, силами тех, кто не принимал решения по поводу добавления новых записей в справочники и плохо понимает, зачем вообще они были добавлены), или все-таки решать проблемы еще до того, как они попытаются возникнуть? Есть еще один нюанс, который очень часто упускается из виду любителями "таблиц перекодировки". Таблица перекодировки обычно воспринимается в виде промежуточного звена между некоторым источником и приемником. При этом подспудно подразумевается, что и источник, и приемник - один . На практике при решении задач информационной интеграции приходится иметь дело со множеством источников и со множеством приемников. Что это меняет? А то, что "таблица перекодировки" тоже не одна, а множество. И при появлении новой записи в одном из источников может понадобиться внести изменения во множество "таблиц перекодировки". Причем, НЕ ЗАБЫТЬ это сделать во всех местах! Приведенный выше пример - не самый удачный для демонстрации множественности источников и приемников, хотя даже на таком примере ее можно проиллюстрировать. Имеется: - налоговый учет (НУ), в котором состав расходов определяется НК РФ; - бухгалтерский учет (БУ), в котором расходы задаются ПБУ; - управленческий учет (УУ), в котором для целей бюджетирования, ABC-анализа и т.д. и т.п. используется своя классификация расходов (прежде всего с разделением их на переменные и постоянные для расчета маржинальной прибыли) Итак, мы уже видим три слабо связанных между собой источника информации, требующих взаимной увязки. Казалось бы, ну и где какие проблемы? А теперь представим, что у нас множество предприятий в холдинге, расположенных в разных городах. И каждое из этих предприятий использует свой набор расходов, наиболее удобный для использования на данной площадке. Причем, на площадках, где расходы некоторого вида составляют существенную часть, по ним ведется детальный учет с дополнительными аналитическими уровнями, а на некоторых площадках, где этот же вид расходов считается несущественным, он просто сваливается в большую кучу под названием "прочие расходы". Теперь требуется консолидировать расходы по всем площадкам, увязав еще при этом БУ, НУ и УУ. Общее количество центров информации получается равным 3 (количество учетов разного вида) * N (количество предприятий в холдинге). Сколько должно быть "таблиц перекодировки"? (вопрос риторический) :) А теперь добавим к этой "маленькой каше" проблемы со стыковкой спрачоников материалов, продукции, контрагентов (вот уж этих справочников в разных приложениях вообще видимо-невидимо), видов деятельности и др. и прикинем, в какие сроки реально получить консолидированные данные при N=10, и среднем количестве подразделений на каждом предприятиии M=8, в каждом из которых используется собственный справочник. Конечно же, получить полностью идентичные справочники врядли получится. Однако, нужно стремиться минимизировать их количество насколько это возможно. И регламенты-регламенты-регламенты... ПМСМ. И еще важно понимать, что систематизация НСИ - это организационная задача, а не задачка по программированию... :) Разумеется, не удастся всё, вся и везде подвести под один знаменатель. Можно вообще всю справочную информацию свести в один глобальный и универсальный справичник. Идея всесторонне проработана и реализована, если цена вопроса высока, то могу просто решить без всяких дискуссий. Дискуссии мне не интересны по той простой причине, что мой интерес к теме сдвинут на несколько лет назад. А данная реплика появилась тут по той лишь простой причине, что высказывание показалось мне уж больно безаппеляционном, впрочем, возможно действительно всего лишь показалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2007, 12:04 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621 > получить полностью идентичные справочники врядли получится Не вижу ни одной проблемы. Точно. Более того, принятие и выполнение регламентов ведения справочников, обеспечивающих идентичность таких справочников на всех сайтах ИС, является совершенно необходимым и достаточным условием для устранения 90% проблем в систематизации НСИ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2007, 12:18 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сиоко АсахараМожно вообще всю справочную информацию свести в один глобальный и универсальный справичник. Идея всесторонне проработана и реализована, если цена вопроса высока, то могу просто решить без всяких дискуссий. Дискуссии мне не интересны по той простой причине, что мой интерес к теме сдвинут на несколько лет назад. А данная реплика появилась тут по той лишь простой причине, что высказывание показалось мне уж больно безаппеляционном, впрочем, возможно действительно всего лишь показалось.Да, соглашусь, можно. Хотя, такое решение имеет как плюсы, так и минусы. В частности, в каждой транзакции, в которой необходимо сделать привязку к виду затрат, каждый пользователь обязан четко понимать все нюансы отнесения затрат, например, к разным параграфам налогового кодекса, понимать ( для примера - чем целевое использование отличается от нецелевого и что под этим подразумевается именно в НК). Добиться такого понимания ой как непросто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2007, 13:02 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmКак только проскакивает, допустим, в отчете "вход" без преобразования, есть повод посмотреть,... почему это не было распознано соответствующим образом. По опыту, делать это приходится крайне редко, несмотря на то, что базы везде пополняются очень интенсивно в плане справочной информации. Большой объем информации, к тому же, является ценным только для той системы, в которой она родилась.У всех разный опыт... По моему опыту в обобщенном номенклатурном справочнике из разных источников ежедневно появляется 10-20 новых позиций. Если у пользователя нет понимания взаимодействия разных систем, он, затруднившись в отнесении затрат по проведенной конференции в один из существующих разделов, просто создаст новую запись "затраты по конференции такой-то такого-то числа" - ну не определился он, представительские это расходы или какие-то другие. IT-шник, наверное, ужасно обрадуется, когда на него свалится задача принимать это решение за другого человека, причем, в пожарном порядке... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2007, 13:12 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaЕсли у пользователя нет понимания взаимодействия разных систем, он, затруднившись в отнесении затрат по проведенной конференции в один из существующих разделов, просто создаст новую запись "затраты по конференции такой-то такого-то числа" - ну не определился он, представительские это расходы или какие-то другие. IT-шник, наверное, ужасно обрадуется, когда на него свалится задача принимать это решение за другого человека, причем, в пожарном порядке... :) не пойму каким образом это относится к согласованию информации в разных системах. Еще могут вместо 100 руб ввести 1000... Пользователю не нужно знать тонкости взаимодействия, не его это царское дело. Этим занимается система, которая обеспечивает взаимодействие. GaryaПо моему опыту в обобщенном номенклатурном справочнике из разных источников ежедневно появляется 10-20 новых позиций. зависит от обстановки. В рамках "заявочной компании" например, до 5000 в день. Но это уже совсем другая история. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2007, 14:00 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmПользователю не нужно знать тонкости взаимодействия, не его это царское дело. Этим занимается система, которая обеспечивает взаимодействие.Допустим, два пользователя, которые не думают о взаимодействии друг с другом (не их царское это дело)нашмякивают информацию как им бог на душу положит. А некая система потом должна разгрести нашмяканное и ПОДУМАТЬ за них... :) Мне просто интересно, какой IT-шник, разгребающий конфликты репликации, может принять решение за бухгалтера (или кого-нибудь там еще), проведенная конференция относится ли к представительским расходам или не относится? Лимитируются ли вообще подобные расходы или не лимитируются? Если лимитируются, то (о ужас!), не заплатим ли мы лишний налог на прибыль? А если заплатим, то кто виноват в том, что заранее об этом не подумал, когда принимал решение провести конференцию? И еще куча подобных вопросов... iscrafmне пойму каким образом это относится к согласованию информации в разных системах. Еще могут вместо 100 руб ввести 1000...Да, конечно. Но речь не идет о простых технических ошибках. Речь идет о том, кто и каким образом обязан разобраться в сути информации. Если есть РЕГЛАМЕНТ , если есть инструкция, в которой четко написано, в какой последовательности, что когда и каким образом кто должен делать, где зафиксирована ответственность, которая привязана к компетенции и функциям , тогда подобных описанным выше ситуациям возникать не должно. Систематизация НСИ, ПМСМ, - это не только и не столько унификация справочников. Это, в первую очередь... да-да-да - регламенты-регламенты-регламенты. Которые должны быть тщательно продуманы. Чтобы из них не следовало, что офис-менеджер или маркетолог-исполнитель обязан разбираться в налоговом кодексе, потому что именно ему в обязанности вменили заполнять информацию в системе об организованной и проведенной им конференции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2007, 16:28 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Такие справочники как расходы, статьи и т.д. необходимо строго регламентировать и закрывать доступ на ввод новых. В буржуйских системах, например OEBS у пользователей даже нет механизма ввода новых статей, только через интерфейс администратора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2007, 16:33 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya мы о чем вообще? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2007, 20:53 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Garya мы о чем вообще?О том, всегда ли всё на автомате стыкуется. Или нужно сначала систематизировать НСИ. Я утверждал, что не всегда. А если у кого-то состыковалось без особых усилий, значит ему просто повезло... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2007, 23:20 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень больная тема, особенно в холдиновых структурах. Я разделяю мнение Garya - "прыжок в автоматизацию" без предварительной проработки регламентов ведения и согласования НСИ (с назначением зон ответственности) ведет к бардаку, который потом ой как нелегко разгребать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2007, 11:27 |
|
||
|
Систематизация НСИ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya iscrafm Garya мы о чем вообще?О том, всегда ли всё на автомате стыкуется. Или нужно сначала систематизировать НСИ. или сначала нужно..., конечно. Или кто-то это отрицал? Вроде разговор идет о "стыкуется - не стыкуется". Вы говорите не стыкуется, я говорю - стыкуется. Регламенты ввода информации откуда-то всплыли... демагогия в общем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2007, 14:27 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34898074&tid=1527282]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
87ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
64ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 276ms |
| total: | 480ms |

| 0 / 0 |
