ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор средства для автоматизации расчета з/п
25 сообщений из 75, страница 3 из 3
  3  все
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755223
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lamazoid
Участник
JDEИнформ система это не телевизор! :)
Все познается в сравнении
Конечно есть баги и что то нужно дорабатывать под свои нужды,
но это мизер..
Просто Вы еще не выросли за пределы отечественных решений...
Канечна это не телевизор. Хотите посложнее самолет - например.
Канечна нам до Великого И Умного Запада расти - технология прихлебательства - с Петровских Времен - тока он этим польовался, а счас мы все переиначали и начали перед западом ножкой шаркать - дескать какие у Вас системы, а мы то лохи до сих пор сами что то пытаемся разрабатывать.
Расти надо не за пределы отчествунных системы, а надо вообше расти в плане решений и не обязательно - Запад это круто а Мы - мы лохи. Иначе снами бы доавно бы не считались если бы не пытались жить своим умом. (на их кухню посмотрите - со своими решениями гамбургеры едят - от жира страдают -а пытаются втюхивать чтото - есть пусть сначала научаться.)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755420
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Вы можете внедрять любую систему, хоть 1С, хоть Парус.
Все будет зависеть от команды внедренцев, а не от системы, которую они внедряют.
Поверьте, можно сделать так, что SAP будет работать более убого, чем 1C 7.7

Для Вашего случая, я бы присмотрелся к ERP с открытым кодом (OpenBravo, Compiere, ADempiere)
их функционала хватит Вам за глаза и еще останется ;-).
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755450
АнтиЗападник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнтиЗападник
Гость
Реалист писал

"..Для Вашего случая, я бы присмотрелся к ERP с открытым кодом (OpenBravo, Compiere, ADempiere)
их функционала хватит Вам за глаза и еще останется ;-). .."

Это вы поторопились - нет у перечисленных вами систем кадрово-зарплатных модулей. Один только технический каркас и финансовые и crm модули .
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755490
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Любая ERP это конструктор + работа команды внедрения.
И качество внедрения, зависит не от функционала системы, а от команды, которая его внедряет!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755515
АнтиЗападник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнтиЗападник
Гость
Реалист писал

"...И качество внедрения, зависит не от функционала системы, а от команды, которая его внедряет!"

ОК, мне нравится система С/C++ - быстрая и классная в хороших руках. Вопрос: как скоро я на ней внедрю кадры и зарплату?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755571
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Хоть на Ассемблере! И никто не будет спорить, что нельзя, но вот сколько будет это стоить, это вопрос совершенно другой, который как раз и пересекается с понятием "внедрение".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755686
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
РеалистВы можете внедрять любую систему, хоть 1С, хоть Парус.


+1000 провести тендер и усе ...только без предвзятости типа как у г-на Б. "1с-круче всех потому что его знаю Я".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755921
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
К сожалению это практика России, привыкли смотреть на внедрение ERP как на внедрения 1C или Паруса...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 17:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755947
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
+1^100 ;-)
Некоторые уже начали это понимать.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756269
igorolv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
igorolv
Гость
Вообще говоря, расчет ЗП - одна из самых сложных областей автоматизации...
Очень достойно реализовано в ERP Компас.

Если нужна сдельная ЗП, то:
"Расчет сдельной зарплаты, которая является мощным средством управления мотивацией персонала, - самое большое преимущество нашей системы управления персоналом предприятия. Он не ограничивается простейшими алгоритмами типа "выработку умножить на тариф". Существуют процедуры автоматического распределения заработанных сумм в соответствии с КТУ внутри бригады. Можно готовить и обсчитывать детальные и сводные наряды на выполнение работ. Ведутся справочники ассортимента и моделей по бригадам и расценок по операциям. В расчете зарплаты и премии за перевыполнение плана можно учитывать индивидуальные характеристики работников. А также многое, многое другое..."

http://www.compas.ru/solutions/pers_full.php

Кроме этого, ERP Компас имеет свои "1С-подобные" Мастера, на которых система достаточно легко настраивается...

Конкурентами, субьективно являются АйТи.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 19:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756341
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
igorolv
Если нужна сдельная ЗП, то:
"Расчет сдельной зарплаты, которая является мощным средством управления мотивацией персонала, - самое большое преимущество нашей системы управления персоналом предприятия. Он не ограничивается простейшими алгоритмами типа "выработку умножить на тариф". Существуют процедуры автоматического распределения заработанных сумм в соответствии с КТУ внутри бригады. Можно готовить и обсчитывать детальные и сводные наряды на выполнение работ. Ведутся справочники ассортимента и моделей по бригадам и расценок по операциям. В расчете зарплаты и премии за перевыполнение плана можно учитывать индивидуальные характеристики работников. А также многое, многое другое..."


Это стандартный обсчет нарядов сдельной оплаты, но сдельная бывает прогрессивной, аккордной и т.д.
Могу дать усе это бесплатно. Но, внедрять надо самим.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 20:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756820
Казанский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Казанский
Гость
Добрый день, всем участникам.
Я один из тех самых казанцев о которых тут кто-то упомянул. Ну так вот:

1. Насчёт внедрений - три градообразующих предприятия в Чебоксарах (что-то около 20 тыщ работающих) сцылко на проект на сайте паруса есть, там действительно было решение на Парусе-8 плюс наш Дизайнер Пользовательских Интерфейсов (ДПИ) на котором собственно и создавались дополнительные АРМы ОТиЗ, Электронная проходная, Аттестация раб.мест по условиям труда

2. Насчёт оракла в поликлинике - вы будете смеяться, но как раз таки мы и создаём систему автоматизации медучреждений и как раз таки на оракле, но это не только экономический софт это ещё и учёт рецептов, историй болезней и прочая медицинская тематика

3. Насчёт выбора системы - действительно можно внедрять и сап и эдвардс и 1с и парус и босс и т.д. - от продукта на базе которого строится автоматизация тех или иных задач конечный результат не так уж сильно зависит. Ключевую роль играет заинтересованность заказчика, команда исполнителей (сформированная из представителей как заказчика так и подрядчика). Однако есть ряд ключевых свойств того или иного продукта которые всё-таки влияют на конечный результат в значительной степени, хотя и они тоже могут существенно варьироваться от условий заказчика.

Короче, если есть вопросы - кому интересно спрашивайте если не отвечу так переадресую вопрос на наших людей а то мне некогда ибо проект щас делаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756851
FynbPfgflybr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FynbPfgflybr
Гость
Сахават Юсифов igorolv
Если нужна сдельная ЗП, то:
"Расчет сдельной зарплаты ... А также многое, многое другое..."

Это стандартный обсчет нарядов сдельной оплаты, но сдельная бывает прогрессивной, аккордной и т.д. ... Но, внедрять надо самим.

Правильно, кадрово-зарплатная система должна содержать необходимые предметные примитивы (штатное расписание, оклад, ставка, табель, наряд, условия труда ...) и расчетное ядро с базовой функциональностью , а все остальное (алгоритмы, разноски по бух. учета и т.д.) - дело рук внедренцев на конкретном проекте.
Насчет системы, не всегда можно внедрять любую - все зависит от масштаба предприятия.

А про JDE, SAP, OEBS - их необходимо сначала доработать до требований российского законодательства, а уже потом предлагать. На данный момент, это дорогие никому не нужные игрушки, про которые внедренцы гундят, что это ,типа, ЕРП, а если вы не понимаете что это и ругаете, то вы не доросли. Хотя как показывает опыт - обычно внедренцы этимх ЕРП ничего не понимают в предметной области, а еще меньше понимают в технических деталях самой системы и являются как я уже здесь сказал больше разводчиками на деньги и откатчиками бабла, чем серьезными специалистами. (как говорится, сам был - сам знаю :) )
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756925
Казанский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Казанский
Гость
FynbPfgflybr
Насчет системы, не всегда можно внедрять любую - все зависит от масштаба предприятия.


Ага, вот и я о том же. Потом опять же - скажем ставить оракл для зп в которой обсчитываются 100 человек врооде не совсем целесообразно, однако, если при этом предприятие ещё и ведёт бешеную логистику с оборотом под несколько сотен миллионов в месяц, то наверное целесообразно ставить что-то на оракле а раз так то можно и для зп оракл использовать.
А насчёт западных систем в целом согласен. В части производства конечно они в целом наверное круче отечественных разработок (что тоже весьма условно), но вот в части бухи и кадров с зп российские разработки несомнено лучше - ведь не спроста же сам Оракл-снг в своё время работал на босс-кадровике.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 09:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34757408
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
Кудрявцев_Леонид
Не смешите наши тапочки. Системы нужно грамотные писать. А не на Oracle клевету возводить.

www.kamis.ru - В музеях сидит Oracle. Уже наверно за сотню инсталяций (музеев). Часто кол-во рабочих мест в районе 5. Программистов нет вообще. Админов тем более.

Специалисты по серверам и админы - только в крупных и/или продвинутых музеях (Русский Музей, музеи Кремля , Владимиро-Суздальский музей-заповедник, Рыбинск и т.д.).

У всех остальных, админские функции (регулярный экспорт БД, резервная копия) - делает "продвинутая" девочка пользователь :=)
Абсолютно согласен, оппонент последний раз оракл видел лет нцать назад. Все течет, все изменяется
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758224
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
FynbPfgflybr
Правильно, кадрово-зарплатная система должна содержать необходимые предметные примитивы (штатное расписание, оклад, ставка, табель, наряд, условия труда ...) и расчетное ядро с базовой функциональностью , а все остальное (алгоритмы, разноски по бух. учета и т.д.) - дело рук внедренцев на конкретном проекте.
Насчет системы, не всегда можно внедрять любую - все зависит от масштаба предприятия.

А про JDE, SAP, OEBS - их необходимо сначала доработать до требований российского законодательства, а уже потом предлагать. На данный момент, это дорогие никому не нужные игрушки, про которые внедренцы гундят, что это ,типа, ЕРП, а если вы не понимаете что это и ругаете, то вы не доросли. Хотя как показывает опыт - обычно внедренцы этимх ЕРП ничего не понимают в предметной области, а еще меньше понимают в технических деталях самой системы и являются как я уже здесь сказал больше разводчиками на деньги и откатчиками бабла, чем серьезными специалистами. (как говорится, сам был - сам знаю :) )

Вот вам вопрос где вы внедряли отечественные продукты, там зарплата белая или серая?
Согласитесь, что есть компании где крутятся разные конфигурации той-же 1С c расчетом ЗП черным и белым вариантом... А вот теперь приведите хоть один пример где черная зарплата у JDE или OEBS....
И какая система больше удовлетворяет требования российского законодательства?
И кто после этого является разводчиком на деньги продавая софт в котором можно химичить?
Кроме того понятие Управление Трудовыми Ресурсами в рамках отежественного софта сводится к учету персонала. Впрочем как и расчет ЗП . В томже JDE реализованы функции управления вознаграждениями, что не мало важно для получения стимуляции труда. А на счет выводов по техническим деталям , это вы зря народ обижаете... Внедряли и есть успешный опыт. А если Вы гдето откачивали бабло, то не надо о других также думать и говорить. Говорите за свой опыт.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758252
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
al1618
Участник
JDE
Вот вам вопрос где вы внедряли отечественные продукты, там зарплата белая или серая?

Это как раз не большая проблема.
Гораздо труднее реализовать >500 Стандартных !!! видов начислений каждый со своим алгоритмом.
На столько труднее, что гораздо проще доказывать, что все случаи жизни прописанные в стандартном АСУ 82 г. это отстой, а элементарные табеля - передовой лучший опыт
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758347
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
al1618Гораздо труднее реализовать >500 Стандартных !!! видов начислений каждый со своим алгоритмом.
На столько труднее, что гораздо проще доказывать, что все случаи жизни прописанные в стандартном АСУ 82 г. это отстой, а элементарные табеля - передовой лучший опыт

99% не алгоритмы, а формулы, которые настраиваются пользователем + скрипт с доступом ко ВСЕМ разумным параметрам (а в случае чего можно написать сложный скрипт или добавить недостающий параметр.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758431
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
al1618
Участник
Сахават Юсифов al1618Гораздо труднее реализовать >500 Стандартных !!! видов начислений каждый со своим алгоритмом.
На столько труднее, что гораздо проще доказывать, что все случаи жизни прописанные в стандартном АСУ 82 г. это отстой, а элементарные табеля - передовой лучший опыт

99% не алгоритмы, а формулы, которые настраиваются пользователем + скрипт с доступом ко ВСЕМ разумным параметрам (а в случае чего можно написать сложный скрипт или добавить недостающий параметр.
Да, действительно "алгоритмов" всего восемь (шесть). Но в других системах за настройку КАЖДОГО вида начисления берут отдельно - ведь и здесь просто формулами обойтись удалось далеко не везде - процедуры в формулах встречаются через два на третий.
Да и для нормального расчета З/П надо иметь весь остальной учет - чтобы можно было удержать подотчет, ссуды, штрафы, исполнительные листы, материальные выплаты, авансы, "копейки" и т.д.
А Наряды чего стоят?
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758449
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
al1618
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.

Я предложил бесплатно. Народ бесплатно не хочет. Купить тоже. Не знаю, что еще предлагать. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758462
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
в JDE есть PDBA –инструмент для расчета удержаний, выплат, начислений, льгот , причем если нет стандартной функции , ко торая бы устроила всегда можно написать кастом бизнес-функцию на любой случай жизни
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758610
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
Сахават Юсифов al1618
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.

Я предложил бесплатно. Народ бесплатно не хочет. Купить тоже. Не знаю, что еще предлагать. :)

к бесплатному продукту... супер-платные консультации
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34775527
а
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а
Гость
Proforg BelyaevA
В общем и целом, тогда имеет смысл посмотреть на АиТ , Компас , HRB . На первый взгляд, все эти продукты вас удовлетворят по всем пунктам как отдельные HRM системы.

работал с HRB, вернее с их настройками реализованными в SunSystems оболочке.
Тогда было криво конечно, не было поддержки выхода новых официальных форм, и т.д и т.п, но нормально считала зп на 500 штатников и 1000 контракторов. Региональные коэффициенты и пр. - делал сам алгоритмами внутри системы.
Что сейчас есть HRB и насколько она хороша - уже не в курсе.
З.Ы. Кстати, ищу работу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34778121
Ветриньш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ветриньш
Гость
Отдайте вы ЗП на аутсорсинг и забудьте вообще про этот гиммор.
На 380 сотрудников это будет стоить в районе 150 тыров в месяц. И минус расходы на поддержку/внедрение системы, бухгалтеров и прочую фигню. В России сейчас масса контор которые делают это качественно и профессионально.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.09.2007, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34784403
Гость123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость123
Гость
Сахават Юсифов al1618
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.

Я предложил бесплатно. Народ бесплатно не хочет. Купить тоже. Не знаю, что еще предлагать. :)

Предложи денег, что бы взяли ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.09.2007, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 75, страница 3 из 3
  3  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор средства для автоматизации расчета з/п
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]