powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Интеграция vs ERP
25 сообщений из 73, страница 2 из 3
Интеграция vs ERP
    #34742361
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБПроходит 5 лет, появляется новая тема. Например, когда вы выбирали основной продукт, о CRM никто слыхом не слыхивал. Или о MES. Или о XYZ.
Так не бывает - продукт выбирается под 90% основной деятельности.
АБфантастический успех Siebel на волне CRM.
CRM - это переферия, не показательно
АБ
Для западаных предприятий, в массе своей возрастных, вполне обычное дело -- соседство приложений еще на коболе с вполне современными.
Все верно - основная деятельность на коболе, переферия - современная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34742409
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
модТак не бывает - продукт выбирается под 90% основной деятельности.Да, если под основной деятельностью подразумевать учет:) В основе любого бэк-офисного софта в 90% случаев как раз лежит учет. Это о нас, о России. Поскольку наши органы госрегулирования обложили нас такой заботой, что ее просто необходимо хорошо учитывать.
модCRM - это переферия, не показательноВо-во, и это тоже мы - Россия. Мы просто не привыкли думать о своих заказчиках. Они для нас - переферия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34742661
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
переферия -- это что, ведь есть еще пер и ферия
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34742724
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJДа, если под основной деятельностью подразумевать учет:)
Учет не м.б. основной деятельностью - это тоже периферия.
WJМы просто не привыкли думать о своих заказчиках. Они для нас - переферия.
Согласен - CRM как часть подсистемы сбыта - основная деятельность для торговли-услуг (но только как часть !).
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34742834
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод WJДа, если под основной деятельностью подразумевать учет:)
Учет не м.б. основной деятельностью - это тоже периферия.А что тогда сказать о 90% функционала, внедренного практически повсеместно?
модСогласен - CRM как часть подсистемы сбыта - основная деятельность для торговли-услуг (но только как часть !).Основная деятельность - это не производство продукции, а продажа. Это бизнес. И пора начинать думать об автоматизации с позиции бизнеса. И тогда можно будет поспорить, что есть пер и ферия (спасибо, АБ:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34743143
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А ведь таки оно так...я не программист..
....я не программист....
...и почему я должен изучать системы с открытым кодом?...
Так чего же ты пытаешься рассуждать на темы, о которых понятия не имеешь?
А ведь таки оно так CoolibinТы знаешь сколько стоят продукты, которые помогут тебе эти системы полноценно интегрировать? Ты хоть посчитал, сколько эти самые "лучшие серийные системы" с внедрением твоей компании обойдутся?
Было предложено готовое решение, обошедшееся нам дешевле всех прочих предложений
Даже узкопрофильные специалисты вряд ли могут похвастать знанием всех возможных предложений по автоматизации. А о порядке цифр всегда говорят в "+/-".
Сколько предложенных вариантов ты пролапатил и на каком уровне провел маркетинг предложенных вариантов?
А ведь таки оно такВесь комплекс поддерживает два штатных администратора
Ты заработную плату этих штатных администраторов хотя бы за год в маркетинговых исследованиях учел?
Хотя ответы ты, пожалуй, уже дал: "...и почему я должен изучать..?". Да чтобы глупости на всеобщее обозрение не выпячивать. Изучи вопрос досконально, со всеми подводными камнями, тогда и мысли будут достойны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34743312
Проба сил№
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sleshiyУвеличение числа этих систем в единое информационное поле эти проблемы начинает увеличивать в геометрической прогрессии. И не прав, пожалуй, Проба сил№ , утверждая, что это сожрет всю выгоду. Выгоды нет в самом зародыше такого решения. Никто не пишет повести в Екселе и не ведет учет в Ворде, хотя такая возможность есть
Специлизированный продукт, всегда лучше универсального, если вы постоянно его используете.

Впервые о подходе по выбору лучшего продукта для каждой области деятельности я услышал на конференции Sybase, году в 2001. У меня было время проанализироать его эффективность.
Мы используем самописную системку, заточенную под оптовую торговлю связанную конвекторами выгрузки с 1С для налогового учета. Так же часть готовой инфы выгружается в Ексель, где ведется учет доходности. Используя 1С для всего, я бы увеличил стоимость своих транзакций раза в 2 (по минимуму). Так же я сильно потерял бы в гибкости конечного решения (не говоря о его стоимости).
Плата тоже есть, требуется прикладывать определенные усилия для поддержки корректности данных, но для нас это намного дешевле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34744161
Баюн
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБпереферия -- это что, ведь есть еще пер и ферия
Предлагаю писать так: "перефилия".

Что лучше, - не знаю. Возможно, сравнение имеет смысл только в конкретной ситуации, а не "вообче". В конечном счете ведь предприятию нужна не ERP или BPMS, а ИС, помогающая достижению цели за приемлемые деньги. Что лучше справляется в данных условиях, - то и правильнее.

Кстати, ERP также нуждается в интеграции, например с CAD/CAM & PDM. Еще та "филия", и еще вопрос, кто из них "пере".

В целом присоядиняюсь к АБ . На мой взгляд, интеграция будет интенсивно развиваться и дальше. Для сравнения можно посмотреть на приложения 15-летней давности, застегнутые на все пуговицы "вещи в себе". И также Интернет с потребностью в b2с/b2b, будет продолжать "лоббировать" интеграцию в стиле "все-со-всеми", хоть это и не в интересах производителей "все-в-одном".
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34744171
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJА что тогда сказать о 90% функционала, внедренного практически повсеместно?
Если на предприятии внедрен только бухучет, значит его основная деятельность просто не автоматизирована - сегодня это типичная картинка.

модОсновная деятельность - это не производство продукции, а продажа. Это бизнес.

Чтобы продать надо произвести. Про производственно-торговые холдинги слыхали ? Разделяй и управляй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34744341
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sleshiy Да чтобы глупости на всеобщее обозрение не выпячивать. Изучи вопрос досконально, со всеми подводными камнями, тогда и мысли будут достойны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34745097
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
модЧтобы продать надо произвести. В сегодняшней экономике (глобальное) больше истины в утверждении прямо противоположном: чтобы произвести надо продать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34755908
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Точнее, чтбы продать достаточно уметь производить.
А чтобы реально производить нужно продать - это да, но оно стоит именно на высоком уровне производства.
Вам на Марс? - вот смета, несите деньги так и полетим...

По аналогии с тем же производством, никто не делает все сам - интегрируют.
Да и стоимость внедрения ERP далеко не равна стоимости лицензий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34756843
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ModelRПо аналогии с тем же производством, никто не делает все сам - интегрируют.

Проблема интеграции не техническая, а идеологическая - продукты разных вендоров базируются на разных идеологиях управления (их не с интегрируешь). Поэтому основную деятельность желательно автоматизировать одним продуктом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34756885
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJОсновная деятельность - это не производство продукции, а продажа. Это бизнес
Это из той же оперы, что все деньги в конторе зарабатывает кассир? Или что имеете в виду под сей несуразной фразой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757091
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов WJОсновная деятельность - это не производство продукции, а продажа. Это бизнес
Это из той же оперы, что все деньги в конторе зарабатывает кассир? Или что имеете в виду под сей несуразной фразой?Хм... а Вы считаете, что производство существует ради производства? Типа, труд облагораживает...?
Когда собственник вкладывает средства в бизнес, главное для него - это получить доход. И наличие нереализованной продукции скорее является якорем, чем согревающим душу фактором. Если то, что производится, не продается, то никому оно нафиг не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757210
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод
Проблема интеграции не техническая, а идеологическая - продукты разных вендоров базируются на разных идеологиях управления (их не с интегрируешь). Поэтому основную деятельность желательно автоматизировать одним продуктом.
Вы правы, идеология у всех разная. Только интегрируется не она.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757307
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJХм... а Вы считаете, что производство существует ради производства? Типа, труд облагораживает...?
Нет, где я писал об этом? Я имел в виду, что крайне редко в конторах деньги зарабатываются теми людьми, которые реально получают их "снаружи". Кассира привел просто как пример. И в крайности бросаться не надо. Ситуация "давайте будем производить в 2 раза больше, и пофигу, что продать не сможем" неправильная, но от этого ситуация "давайте наймем в 2 раза больше кассиров, пусть они в 2 раза больше продают" не становится в общем случае правильной. Расширять продажный бизнес, не расширяя производственную базу, смешно, если говорить не о купи-продайке и предполагать какую-то отдачу от вливания средств в расширение бизнеса. А не для купи-продаек мантры типа "Основная деятельность - это не производство продукции, а продажа" могут существовать только среди сейлзов, умные люди в такое не должны верить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757390
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовНет, где я писал об этом? Я имел в виду, что крайне редко в конторах деньги зарабатываются теми людьми, которые реально получают их "снаружи". Кассира привел просто как пример. И в крайности бросаться не надо. Ситуация "давайте будем производить в 2 раза больше, и пофигу, что продать не сможем" неправильная, но от этого ситуация "давайте наймем в 2 раза больше кассиров, пусть они в 2 раза больше продают" не становится в общем случае правильной. Расширять продажный бизнес, не расширяя производственную базу, смешно, если говорить не о купи-продайке и предполагать какую-то отдачу от вливания средств в расширение бизнеса. А не для купи-продаек мантры типа "Основная деятельность - это не производство продукции, а продажа" могут существовать только среди сейлзов, умные люди в такое не должны верить.Ну в крайности-то зачем впадать? Давайте вернемся к сабжу. Речь шла о том, какие системы являются основными, а какие - нет. Для обеспечения жизнедеятельности все, что делает бизнес более успешным, не может быть оставлено без внимания. Поэтому, говоря об организации единого автоматизационного пространства, следует учесть наличие не только "базовой" системы (кстати, иногда базовость определяется количеством уплаченных денег). Но и кучу ёкселевых таблиц, в который подчас хранится самая важная информация, тоже необходимо интегрировать. И самым перспективным, на мой взгляд, является подход SOA+BPM, где BPM играет толь дирижера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757422
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJДавайте вернемся к сабжу. Речь шла о том, какие системы являются основными, а какие - нет
Нет. Речь шла о том, что "Основная деятельность - это не производство продукции, а продажа", именно это и "задело".
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757442
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов WJДавайте вернемся к сабжу. Речь шла о том, какие системы являются основными, а какие - нет
Нет. Речь шла о том, что "Основная деятельность - это не производство продукции, а продажа", именно это и "задело".Хотите поспорить? Открывайте ветку;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757445
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJ Для обеспечения жизнедеятельности все, что делает бизнес более успешным , не может быть оставлено без внимания
Не улавливаю смысл фразы. И еще более не понимаю, как из нее можно что-то логически вывести.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757470
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовРасширять продажный бизнес, не расширяя производственную базу, смешно, если говорить не о купи-продайке и предполагать какую-то отдачу от вливания средств в расширение бизнеса. Да, чувствуется тут одни предприниматели собрались. Каждый день вливают средства...

Итория о том откуда есть пошел Dell. Был такой вполне насыщенный рынок писюков, на котором основной процесс повсеместно выглядел так: "buy - make - sell - deliver - collect - service". И никто представить не мог, что может быть как-то по-другому. Главное ведь расширять производственную базу, а следом за ней, как водится,-- запасы материалов и (обязательно!) -- склады готовой продукции. Никто, кроме нашего героя. Который стал работать по схеме: "sell - collect - buy - make - deliver - service". Что было дальше, всем известно: Dell стал одним из лидеров отрасли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757650
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВы правы, идеология у всех разная. Только интегрируется не она.
Технологии можно интегрировать, а вот как жить с разными идеологиями ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34757683
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБосновной процесс повсеместно выглядел так: "buy - make - sell - deliver - collect - service". И никто представить не мог, что может быть как-то по-другому.
Может кто-то и не мог, но основа любого производства - это составление плана выпуска готовой продукции (на основе чего - отдельный разговор).
...
Рейтинг: 0 / 0
Интеграция vs ERP
    #34758021
Hryuckinnen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКоторый стал работать по схеме: "sell - collect - buy - make - deliver - service"
Типо они сначала продавали, а потом делали? Ничего не понял...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 73, страница 2 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Интеграция vs ERP
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]